Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże  (Przeczytany 14097 razy)

Offline Agalloch

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #15 dnia: 21 Październik, 2016, 22:10 »
... i nigdzie nie spotkałem, że prawo zezwalało im na pedofilię lub ''legalny gwałt'' na swoich niewolnicach, a szczególnie na dzieciach

Ja niby też takiego zezwolenia nie znalazłem. Choć dla mnie osobiście o wiele istotniejsze jest to, że nigdzie nie znalazłem też zakazu. A wziąwszy pod uwagę fakt, że taką niewolnicę można było zgodnie z prawem np. napieprzać kijem (byle tylko po tej grze wstępnej przeżyła dwa dni), gdyż wg prawa niewolnica = pieniądz (Wyjścia 21:20-21), mam poważne wątpliwości, czy taki pan właściciel zwracał się każdorazowo do swej niewolnicy/nałożnicy z uprzejmym zapytaniem, czy aby czasem nie miałaby ochoty na odbycie stosunku płciowego.

Praw dotyczących pożycia intymnego rzeczywiście nie brakowało. Zakazano zoofilii, stosunków homoseksualnych, stosunków w "okresach nieczystości", podpowiadano, jak radzić sobie w przypadku polucji. Ale na choćby jeden jedniutki wersecik zakazujący obcowania cielesnego z nieletnimi dziewczynkami miejsce się nie znalazło...

jakoś nie wyobrażam sobie bogobojnego izraelitę wykorzystującego seksualnie 12 letnią niewolnicę ze swojego narodu pod płaszczykiem prawa Mojżeszowego

Nigdy, ale to nigdy nie będę wstanie wyobrazić sobie jak można zrobić coś tak potwornego drugiemu człowiekowi. A tym bardziej WŁASNEMU dziecku :(  :'(

Ty sobie nie wyobrażasz, A sobie nie wyobraża, ja też sobie nie wyobrażam. Jest nas już troje tych, którzy sobie nie wyobrażają...
« Ostatnia zmiana: 21 Październik, 2016, 22:22 wysłana przez Agalloch »


Offline Estera

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 655
  • Polubień: 9807
  • Wiara, to nie łatwowierność.
Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #16 dnia: 21 Październik, 2016, 22:56 »
  Takie osoby nie zasługują aby ich nazywać człowiekiem. Mało tego, nazywając ich zwierzętami w tej chwili ubliżamy całej populacji zwierząt, ponieważ one nie krzywdzą tak swojego potomstwa.

      A mnie w temacie pedofilii w WTS najbardziej wku@#$%ją procedury, jakie się tam stosuje, mówiąc krótko,
      bo gdyby taki pedofil żył w czasach Izraela, to po prostu byłby ukamienowany, potraktowany jak zboczeniec.
      A dziś, podnosi się dyskusję, czy był zakaz w Biblii czy nie?
      Dla tych, co mówią, że zakazu nie ma, mam pytanie:
      Czy to normalne by było, że ojciec bierze rozbiera 6-letnie dziecko i obmacuje penisem? Albo drugie:
      Gdyby przyłapano takiego ojczulka z 13-letnią córką, na której taki gość odbywa stosunek płciowy, to ktoś
      pogłaskałby go po głowie, czy również byłby ukamienowany?
A dziś ...
      Gdyby złapano takiego wyrodnego ojca na stosunku płciowym z 13-letnią córką, to byłoby to normalne?
      Agalloch, myślę, że ... odpowiedź jest jasna.
      Twoje rozważania, to trochę jak obrady sejmu, gdzie posłowie roztrząsają, czy zapłodniona komórka jajowa jest
      początkiem życia, czy to tylko bezużyteczny embrion, który można abortować!







« Ostatnia zmiana: 21 Październik, 2016, 23:00 wysłana przez Estera »
Zachęcam do czytania, warto ... https://jedrusiowy.wordpress.com


Offline Lechita

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #17 dnia: 21 Październik, 2016, 23:10 »
Wg. mojej skromnej osoby przypadek Eweliny to tylko wierzchołek góry lodowej. Już widzę, jak wszyscy ci bezkrytycznie wierzący w CK krzyczą oburzeni , że to prowokacja i robota odstępców, że pewnie okazał skruchę na komitecie - dosłownie takie opinie słyszałem!
Mam nadzieję, że sprawa Eweliny poruszy innych i da impuls by odważnie wyszli z cienia i opowiedzieli swoją historię albo co najmniej zgłosili się na policję, tym bardziej , że wchodzi prawo , które w jeszcze pełniejszy sposób chroni dzieci  - z tego co dziś mówili w jakichś wiadomościach. W Polsce są pewnie setki jeśli nie więcej tak skrzywdzonych ludzi, którym często najbliżsi złamali życie. Oby to wszystko ujrzało światło dzienne.
No i pociesza mnie fakt wiedzy co spotyka pedofili w więzieniach. Trzymaj się Ewelina z całych sił, nie jesteś sama.

A tak z innej beczki - po raz kolejny ukazuje się wyższość kultury słowiańskiej nad koczowniczą z Palestyny. U Słowian nigdy nie było niewolnictwa!
 To zjawisko pojawiło się na naszych ziemiach dopiero po narzuceniu nam żydo-chrześcijaństwa w X wieku n.e. a i to w bardzo ograniczonym stopniu.

Ze słowiańskim pozdrowieniem - CHWAŁA!
"Czytaj wszystko, słuchaj każdego. Nie dawaj wiary niczemu, dopóki nie potwierdzisz tego własną wnikliwą analizą"  William "Bill" Cooper


Offline mav

  • Ja tu tylko sprzątam
  • Wiadomości: 511
  • Polubień: 3124
  • Nie sztuka się godzić, sztuką jest się wcale nie pokłócić.
Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #18 dnia: 21 Październik, 2016, 23:55 »
Wg. mojej skromnej osoby przypadek Eweliny to tylko wierzchołek góry lodowej. Już widzę, jak wszyscy ci bezkrytycznie wierzący w CK krzyczą oburzeni , że to prowokacja i robota odstępców, że pewnie okazał skruchę na komitecie - dosłownie takie opinie słyszałem!

Też słyszałem takie opinie i już dzisiaj nawet czytałem w komentarzach pod artykułem i na Facebooku, że ŚJ nie wierzą, że Ewelina mówi prawdę. Skontaktowała się ze mną nawet jedna siostra, która do końca nie daje wiary w to co zostało powiedziane, ale mimo wszystko to co usłyszała nie dało jej spokoju. Porozmawialiśmy jakieś pół godziny, mam nadzieję że da jej to do myślenia.

Mam nadzieję, że sprawa Eweliny poruszy innych i da impuls by odważnie wyszli z cienia i opowiedzieli swoją historię albo co najmniej zgłosili się na policję

Taki był między innymi cel tego reportażu i ufam, że naprawdę tak będzie. Zresztą wyznanie Eweliny to już jest efekt poprzednich wyznań dzięki którym dowiedziała się, że nie jest sama.

W USA mają Candace Conti i Jose Lopeza którzy przetarli szlaki, za to w Polsce mamy m.in. Waldka i Ewelinę. Chwała im za to, co zrobili!
« Ostatnia zmiana: 21 Październik, 2016, 23:58 wysłana przez mav »


Offline Agalloch

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #19 dnia: 21 Październik, 2016, 23:56 »
     Czy to normalne by było, że ojciec bierze rozbiera 6-letnie dziecko i obmacuje penisem?
Nie, to nie jest normalne. Co więcej, uważam to za zbrodnię!

      Gdyby przyłapano takiego ojczulka z 13-letnią córką, na której taki gość odbywa stosunek płciowy, to ktoś
      pogłaskałby go po głowie, czy również byłby ukamienowany?

Gdyby chodziło o 13-letnią córkę: prawo przewidywało karę śmierci. Gdyby chodziło o 13-letnią niespokrewnioną, legalnie nabytą niewolnicę, prawo pytało: a kto bogatemu zabroni?

      Gdyby złapano takiego wyrodnego ojca na stosunku płciowym z 13-letnią córką, to byłoby to normalne?
     
Nie, jeszcze raz powtórzę, moim zdaniem to nie byłoby normalne! I to bez względu na to, czy 13-letnia dziewczynka byłaby ze zwyrodnialcem spokrewniona, czy nie.

Odpowiedziałem na trzy Twoje pytania. Czy w rewanżu odpowiesz na moje dwa? Możliwe, że Twoja odpowiedź pomoże mi zrozumieć, w jakim sensie moje rozważania przypominają obrady sejmu. Oto te pytania:

1. Czy to normalne, że jeden człowiek napieprza BEZKARNIE drugiego kijem tylko dlatego, że go sobie KUPIŁ i uważa go za swój "PIENIĄDZ"?

2. Czy to normalne, że ojciec SPRZEDAJE swoją córkę jako nałożnicę?


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #20 dnia: 22 Październik, 2016, 01:02 »
No niestety... Zawsze starsi mogą powiedzieć ex cathedra swojego autorytetu, że kłamie i po sprawie...


Offline Estera

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 655
  • Polubień: 9807
  • Wiara, to nie łatwowierność.
Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #21 dnia: 22 Październik, 2016, 01:11 »
     Agalloch ...
   
     Odpowiedź, na twoje obydwa pytania brzmi: NIE! Nie jest normalne.
     Nie jest normalne w ogóle, że komukolwiek, ktokolwiek robi jakąkolwiek krzywdę.
     Nie dajmy się zwariować.
     A moje nawiązanie do obrad sejmu, było w tym sensie, że właściwie nie ma dyskusji, jeśli chodzi o sprawy
     oczywiste. I tak jak wiemy, że zapłodniona komórka jest początkiem życia, tak chyba oczywiste jest, że
     pedofilia nie jest czynem normalnym, bez względu na to, czy ktoś mówi, czy jest zakaz, czy nie.
     A o takowym pisałeś kilka postów wcześniej. Bo ... czy jak nie ma zakazu, to można?? Jak rozumieć twoją
     wypowiedź? Jest jeszcze coś takiego jak sumienie, gdyby nawet nie było żadnego prawa. Potrafimy rozeznać,
     co jest właściwe, a co nie, i jeśli chodzi o nasze, polskie społeczeństwo, to chyba wiadomo, jaka jest odpowiedź.
     A Ty? Masz jakies wątpliwości? Bo ja, nie ...


« Ostatnia zmiana: 22 Październik, 2016, 01:54 wysłana przez Estera »
Zachęcam do czytania, warto ... https://jedrusiowy.wordpress.com


Offline Dietrich

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #22 dnia: 22 Październik, 2016, 08:59 »
Wg. mojej skromnej osoby przypadek Eweliny to tylko wierzchołek góry lodowej. Już widzę, jak wszyscy ci bezkrytycznie wierzący w CK krzyczą oburzeni , że to prowokacja i robota odstępców, że pewnie okazał skruchę na komitecie - dosłownie takie opinie słyszałem!


Ktoś na Forum Tower podlinkował ten reportaż. Zanim zauważyłem i zacząłem robić screeny post został usunięty. Ale widziałem standardowe świadkowkie pytania o cel umieszczenia go w tej grupie oraz oczywiście gromy o odstępcach, że to niebudujące i ma służyć nadwątleniu czyjejś wiary. Ktoś stwierdził, że to niemożliwe, by trwało tyle lat (bo głoszenie, zebrania i duch Jehowy), a ktoś inny uznał też, że historia Eweliny jest "niespójna" ponieważ w swym profilu na fb wspomina ona o kwestiach doktrynalnych WTS-u. A to już odstępstwo. 
Jednym słowem brak mi cenzuralnych słów by skomentować to, co przez kilka minut przeczytałem. Jeżeli ktoś zdążył zrobić screeny, warto byłoby podesłać.
« Ostatnia zmiana: 22 Październik, 2016, 09:13 wysłana przez Dietrich »


Offline gedeon

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #23 dnia: 22 Październik, 2016, 11:07 »
Chciałbym wyrazić Ewelinie i Adamowi pełny szacun za odwagę. Pokazali swoje twarze i nazwisko, to jedyny przypadek w Polsce, gdzie Świadek Jehowy tak otwarcie mówi o wykorzystywaniu seksualnym z pokazaniem swojej twarzy. Sprawa bedzie miała swój dalszy ciąg. Wypowiedź Macka, bardzo wyważona i merytoryczna bardzo dobrze nakreśliła sytuację w Polsce i na świecie związana z pedofilią. Myślę że to otworzy "puszkę Pandory" w Polsce.


Offline Agalloch

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #24 dnia: 22 Październik, 2016, 15:41 »
     Agalloch ...
   
     Odpowiedź, na twoje obydwa pytania brzmi: NIE! Nie jest normalne.
     Nie jest normalne w ogóle, że komukolwiek, ktokolwiek robi jakąkolwiek krzywdę.
     Nie dajmy się zwariować.
     A moje nawiązanie do obrad sejmu, było w tym sensie, że właściwie nie ma dyskusji, jeśli chodzi o sprawy
     oczywiste. I tak jak wiemy, że zapłodniona komórka jest początkiem życia, tak chyba oczywiste jest, że
     pedofilia nie jest czynem normalnym, bez względu na to, czy ktoś mówi, czy jest zakaz, czy nie.
     A o takowym pisałeś kilka postów wcześniej. Bo ... czy jak nie ma zakazu, to można?? Jak rozumieć twoją
     wypowiedź? Jest jeszcze coś takiego jak sumienie, gdyby nawet nie było żadnego prawa. Potrafimy rozeznać,
     co jest właściwe, a co nie, i jeśli chodzi o nasze, polskie społeczeństwo, to chyba wiadomo, jaka jest odpowiedź.
     A Ty? Masz jakies wątpliwości? Bo ja, nie ...

Esterko,

w temacie "zapłodnionej komórki" wypowiadać się nie chce, ale jeśli chodzi o całą resztę przytoczonego posta, zgadzam się z Tobą w 100%!

Okazuje się, że gramy do dokładnie tej samej bramki, tyle tylko, że się nie zrozumieliśmy (i stąd te Twoje "obrady sejmu").

Właśnie to chciałem przekazać swoimi wcześniejszymi wypowiedziami:
życie ludzkie, godność osobista człowieka, poszanowanie wolności człowieka (w tym nietykalności cielesnej) są wartościami najwyższymi!

I dlatego jeśli rzekome "doskonałe prawo Boże" pozwala na handlowanie ludźmi lub ich bicie, to ja takie prawo mam w... jak największym "poszanowaniu" (żeby znów nie było nieporozumień: użyłem w tym miejscu eufemizmu).

A jeśli chodzi o dzisiejsze czasy, to z wyżej podanych przyczyn w podobnym "poszanowaniu" mam również rzekome "doskonałe prawo Boże" nakazujące poświęcać ludzkie życie (w tym życie zupełnie bezbronnych dzieci) poprzez odmowę zgody na zastosowanie leczenia z udziałem krwi.

I tyle, "obrady sejmu" ogłaszam za zamknięte!


Offline M

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #25 dnia: 22 Październik, 2016, 16:40 »
Przetłumaczyłem reportaż na język angielski i wstawiłem na Reddit: https://www.reddit.com/r/videos/comments/58t1bh/girl_raped_for_12_years_by_her_jehovahs_witness/


Offline Iza

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #26 dnia: 22 Październik, 2016, 17:14 »
Przetłumaczyłem reportaż na język angielski i wstawiłem na Reddit: https://www.reddit.com/r/videos/comments/58t1bh/girl_raped_for_12_years_by_her_jehovahs_witness/
Dobra robota M!
Wielkie podziękowania i szacun dla Eweliny i jej męża, oraz Macka za udział w tym wstrząsającym wywiadzie. To tylko wierzchołek góry lodowej, ale mam nadzieję, ze to dopiero początek i dostęp pory skrzętnie tajone sprawy także w Polsce ujrzą światło dzienne.
Gdzie Duch Pana, tam wolność.


Offline falafel

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #27 dnia: 22 Październik, 2016, 18:51 »
No to  ciekawy jestem reakcji w koszalinskim zborze. Czy starsi zajmą się wyjaśnianiem tej sprawy? Czy padnie jakieś oświadczenie w zborze? A może już Nadarzyn nad wszystkim trzyma pieczę?


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #28 dnia: 22 Październik, 2016, 18:55 »
No to  ciekawy jestem reakcji w koszalinskim zborze. Czy starsi zajmą się wyjaśnianiem tej sprawy? Czy padnie jakieś oświadczenie w zborze? A może już Nadarzyn nad wszystkim trzyma pieczę?

Zawsze jest milczenie. Nie zajmuje się stanowiska na poziomie lokalnym, zborowym. Przynajmniej ja nigdy czegoś takiego nie słyszałem...


Offline falafel

Odp: Molestował córkę przez 12 lat. Wciąż głosi słowo Boże
« Odpowiedź #29 dnia: 22 Październik, 2016, 18:58 »
No ale ploty w zborze chodzą. I chodzić będą jeśli starsi nie wygłoszą jakiegoś przemówienia.

Ja pamiętam w jednym zbroze było kiedyś takie krótkie ogłoszenie, że były mąż naszej siostry może chcieć rozmawiać z członkami zboru na temat rzekomych grzechów tej siostry. Jest to odstępca i nie należy z nim rozmawiać.