Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czym jest ZLO w czlowieku  (Przeczytany 1373 razy)

Offline listonosz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 016
  • Polubień: 2762
  • Der bestirnte Himmel über mir...
Czym jest ZLO w czlowieku
« dnia: 10 Marzec, 2017, 09:31 »
Chcialbym , abysmy pogadali troche o szerokorozumianej koncepcji  ZLA  w czlowieku . Akurat mam zamiar zajac sie lektura Hannah Arendt , "Eichmann w Jerozolimie . Rzecz o banalnosci zla" i potrzebuje troche nabrac rozpedu , bo sprawa nie jest prosta , emocjonalnie i intelektualnie . A wiec , czym jest zlo  ? Jak jest rozumiane i definiowane ? Czy biblijna koncepcja zla , jako przekraczania Prawa Bozego jest do utrzymania w naszych czasach ? Czy  moze  biologiczna  koncepcja , redukujaca zlo  do naszych  wewnetrznych popedow , odziedziczonych po drapieznych przodkach lepiej tlumaczy nasze zachowania ? Temat jest szeroki i byl brany czesto na warsztat przez filozofow i teologow . Mnie bardziej zalezy na praktycznym , zyciowym spojrzeniu na te sprawe . Uciesze sie z kazdej opini w tym temacie . Pzdr... 


Offline A

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 220
  • Polubień: 1017
  • Nikt nie lubi, kiedy jego świat rozsypuje się.
Odp: Czym jest ZLO w czlowieku
« Odpowiedź #1 dnia: 10 Marzec, 2017, 09:37 »
Na początek rodzi mi się pytanie: Czym jest zło?
Jeśli przyjmę definicję: Zło jest przeciwieństwem dobra.
To czym w takim razie jest dobro? Kto ma prawo oceniać co jest dobrem a co złem?

Ot takie myśli kotłują mi się od roku w głowie.
« Ostatnia zmiana: 10 Marzec, 2017, 09:44 wysłana przez A »
...


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 335
  • Polubień: 2651
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Czym jest ZLO w czlowieku
« Odpowiedź #2 dnia: 10 Marzec, 2017, 10:13 »
Definicja dobra i zła w ujęciu czy to społecznym, kulturowym czy religijnym jest "wpajana" człowiekowi przez system wychowania. Nie ma wtedy dysonansu poznawczego, gdyż zwykle autorytetem są tylko rodzice.
Następnie, w okresie zwiększania własnej świadomości i konfrontacji różnych poglądów człowiek zaczyna budować własny system wartości. Pewne wartości z grona tych wpojonych przez rodziców w dalszym ciągu uznaje za swoje, pewne budzą jego niepokój a niektóre wprost kwestionuje.
I ten proces toczy się w człowieku właściwie przez całe życie wraz z każdą kolejną porcją informacji o otaczającym go świecie.

Zatem zło możemy na tej podstawie zdefiniować jako te idee, zachowania i działania których obserwacja bądź odczucie wywołują naszą reakcję w postaci wewnętrznego sprzeciwu wskutek stwierdzenia stanu rzeczywistego różnego od oczekiwanego.

Z mojego, przedstawionego powyżej punktu widzenia wynika, że pojęcie dobra i zła każdy z nas ma "wkodowane" w sobie, a różne wspomniane wcześniej systemy są niejako odbiciem tych osobistych poglądów, które są właściwe dla większej części danej społeczności.

Przykład:
Istnieją społeczności, gdzie "własność" nie są w żaden sposób powiązana z posiadaniem. Tzn. każdy członek grupy pracuje w sposób jaki potrafi a wypracowane dobra są własnością wszystkich. I nie chodzi o komunę, lecz o systemy plemienne w wąskich grupach.
Ale gdyby taki członek plemienia zetknął się z kulturą zachodnią, gdzie prawo własności jest "święte" to jego zachowanie polegające np. na tym, że po prostu bierze coś do jedzenia bo jest głodny spotkałoby się ze stwierdzeniem: on kradnie, a więc postępuje źle.
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline listonosz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 016
  • Polubień: 2762
  • Der bestirnte Himmel über mir...
Odp: Czym jest ZLO w czlowieku
« Odpowiedź #3 dnia: 10 Marzec, 2017, 10:34 »
Na początek rodzi mi się pytanie: Czym jest zło?
Jeśli przyjmę definicję: Zło jest przeciwieństwem dobra.
To czym w takim razie jest dobro? Kto ma prawo oceniać co jest dobrem a co złem?

Ot takie myśli kotłują mi się od roku w głowie.

 Tak , definicja nie jest prosta . Gdy decydujemy sie przyjac biblijny punkt widzenia  , to "zle" jest wszystko co wykracza poza Prawo Boze , zas "dobre" to przestrzeganie tego Prawa . Jak czytamy np. Ksiegi Krolewskie to mamy tam opisy krolow , ktorzy "czynili to co bylo dobre w oczach Jahwe " oraz   krolow , ktorzy "czynili zle" .   Jednak dla nas ,  ludzi  21-ego wieku ,  nie pasuja , czesto-gesto,  te zasady do  naszych norm etycznych .  Bo kto np. bylby gotowy zachowac sie jak Abraham i wykazac sie gotowoscia zamordowania wlasnego syna , na rozkaz Boga ? Takiego faceta , zamknelibysmy  na psychiatrii aby go leczyc ! Dla mnie samego , ZLEM jest wyrzadzanie krzywdy innemu czlowiekowi , ale zdaje sobie sprawe z ograniczen takiej definicji. Nieraz trzeba wyrzadzic krzywde  komus , kto stanowi zagrozenie dla spoleczenstwa i jest przestepca . Widac po tym daleko idaca wzglednosc w ocenie, co jest " zle" a co    " dobre"...


Offline listonosz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 016
  • Polubień: 2762
  • Der bestirnte Himmel über mir...
Odp: Czym jest ZLO w czlowieku
« Odpowiedź #4 dnia: 12 Marzec, 2017, 04:06 »
Mimo , ze czesto mamy problemy z orzekaniem co jest "dobre" a co "zle" , to jednak wydaje sie ,ze istnieja pewne  normy  postepowania , ktore sa ogolnie akceptowane  i to niezaleznie od szerokosci geograficznej . Wiekszosc spoleczenstw nie akceptuje mordestwa , kradziezy , gwaltu  czy przemocy wobec slabszych . Oczywiscie , i tu sa wyjatki ale ogolna tendencja jest dosyc wyrazna . Tego typu zachowania sa uwazane za destrukcyjne dla spolecznosci i dlatego prawnie sie je zwalcza . Chce tutaj nawiazac do wspomnianej juz ksiazki Hannah Arendt.  Dotyczy ona "naszego podworka" , najnowszej historii , Niemcow , Zydow , Polakow .  Glownym tematem jest proces  A. Eichmann´a , glownego urzednika RSHA ( Urzad do spraw Bezpieczenstwa Rzeszy ) , ktory odbyl sie  w latach  60-tych  w Jerozolimie . Eichmann byl wspolodpowiedzialny za zamordowanie w KZ-tach ok . 6 mio. ludzi.
Pytania , ktore autorka stawia to : co powoduje czlowiekiem ,ze z dosyc zwyklego  urzedasa  przemienia sie w potwora ? Dlaczego , te ogolnie akceptowane normy spoleczne, o ktorych byla mowa powyzej , nagle przestaja miec znaczenie ? I to dzieje sie , nie w jakims buszu, wsrod dzikusow z maczugami , ale w krajach stojacych na szczycie rozwoju cywilizacyjnego . Czyzby to nasze przekonanie o wysokich zasadach etycznych , ktore wypracowalismy sobie  w ciagu ostatnich paru tysiecy lat bylo nic nie warte ?

Nie chce tutaj dawac odpowiedzi na te pytania , raczej zachecam do lektury .Naprawde warto .


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 057
  • Polubień: 10495
  • Przez oczy dusza rzuca swój cień na twarz.
Odp: Czym jest ZLO w czlowieku
« Odpowiedź #5 dnia: 12 Marzec, 2017, 10:13 »
 A ja napiszę krótko...punkt widzenia, zależy od miejsca siedzenia. 
Coś co dla jednych jest złe, dla innych wcale takie nie musi być, zwłaszcza jak chodzi o ,,wytyczne różnych religii''.

Jesteśmy na forum o świadkach i dla przykładu...tam niektórzy uważają, że dobry rodzic nie żałuje rózgi swojemu dziecko , a więc robi dobrze. Tylko czy na pewno?
 I tak sobie można przykłady mnożyć.
Anielska cierpliwość wymaga diabelskiej siły.


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 995
  • Polubień: 4686
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Czym jest ZLO w czlowieku
« Odpowiedź #6 dnia: 20 Styczeń, 2019, 01:10 »
moje trzy grosze:
Nie ulega wątpliwości, że wierzenia religijne potrafią spełniać pozytywną rolę, zarówno w sensie psychologicznym, jak i społecznym. Jako że „potrzeba Boga” w żadnej mierze nie rozstrzyga kwestii istnienia bądź nieistnienia Boga.
Warto dodać, że spośród wszystkich doktryn religijnych najwyżej oceniano chrześcijaństwo, żadna inna religia nie okazała się równie żyzną glebą dla tak wielu cennych idei i tak wspaniałej twórczości.
To na jej gruncie wyrosła cywilizacja zachodnia, która z kolei zrodziła naukę. Żadna inna cywilizacja w równym stopniu nie krzewiła sensowności i żadna nie osiągnęła takich sukcesów na polu technologicznym
Drugi problem dotyczących kwestii etycznych jest relacja pomiędzy dwiema ideami – Boga oraz Dobra i Zła. Mówiąc prościej, chodzi o związek między religijnością i moralnością
Prosta lista zasad, na przykład Dekalog, nie jest zatem głoszony w złej wierze, ale tez nikt nie oczekuje bezwarunkowej zgodności z nim w postępowaniu. Są to bowiem tylko uproszczone wytyczne mające wyznaczać kierunek etycznej doktryny jako takiej – rzeczywiste, życiowe problemy są zawsze bardziej złożone, podobnie jak ich rozwiązania. Te ostatnie bywają zresztą w skrajnych przypadkach sprzeczne z tamtymi, ogólnymi maksymami.


Online sawaszi

Odp: Czym jest ZLO w czlowieku
« Odpowiedź #7 dnia: 20 Styczeń, 2019, 01:45 »
Odbiegnę troszkę o tematu ; - jako gatunek "homo sapiens" - oto mamy wszyscy zapisane w genach (DNA) empatie , współpracę (stadną) , inteligencję itd.
Z czego się bierze u ludzi zło i nienawiść do własnego gatunku ?
Nad tym 'zjawiskiem' zastanawiają się od wieków filozofowie - wymyślono już wiele tez na ten temat - natury filozoficznej i mentalnej ..
Wojny, prześladowania ,walki terytorialne, osobiste i waśnie  :( - :o
Człowiek z natury powinien być dobry dla siebie i innych (bo inteligentne i rozumne to stworzenie) - hmm ..
« Ostatnia zmiana: 20 Styczeń, 2019, 02:02 wysłana przez sawaszi »