Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Dusza - czym jest ?  (Przeczytany 3031 razy)

Offline Tusia

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 861
  • Polubień: 3077
  • Chrystus prawdziwie Zmartwychwstał
    • "W obronie wiary"
Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #105 dnia: 16 Październik, 2017, 11:45 »
Jeśli nie liczyć Peszitty (II w.), 42. Ód Salomona (II w.) i Diatessaronu Tacjana (ok. 160–175) to tak ;)

Po polsku było coś?


Offline Roszada

Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #106 dnia: 16 Październik, 2017, 13:14 »
Syryjskie Didaskalia były (po polsku wydane).

Bardesanes (ur. 154), zdaje się Syryjczyk - "W jakiejkolwiek krainie przebywamy wszyscy nosimy jedno imię chrześcijan, gromadzimy się w dniu Pańskim, a w oznaczonych dniach wstrzymujemy się od pokarmów” („Księga ustaw regionalnych” 46; cytat za „Dzień Święty” H. Pietras SJ, Kraków 1992, s. 98).
Udzielam się: http://piotrandryszczak.pl/
Wg Startka jestem POLITEISTĄ czczącym Izydę, Horusa
Ignoruję też: agent terenowy, Reskator, robbo, Krystian, Gremczak, Brat Furtian, Michał chlu


Offline Gorszyciel

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 838
  • Polubień: 6339
  • nemo autem regere potest nisi qui et regi (Seneca)
Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #107 dnia: 16 Październik, 2017, 14:45 »
Syryjskie Didaskalia były (po polsku wydane).

Bardesanes (ur. 154), zdaje się Syryjczyk - "W jakiejkolwiek krainie przebywamy wszyscy nosimy jedno imię chrześcijan, gromadzimy się w dniu Pańskim, a w oznaczonych dniach wstrzymujemy się od pokarmów” („Księga ustaw regionalnych” 46; cytat za „Dzień Święty” H. Pietras SJ, Kraków 1992, s. 98).

Po polsku są Ody Salomona wydane (tu są po angielsku: http://gnosis.org/library/odes.htm). Nie wiem o jakich Didaskaliach sprzed III w. myślisz. Ja czegoś takiego nie znam.

Bardesanes to owszem, Syryjczyk, ale gnostyk (walentynianin), astrolog, a przy okazji jedynie gnostyk chrześcijanizujący, bo przecież odrzucał zmartwychwstanie ciał i nie uznawał Chrystusa za w pełni człowieka. Można to uznawać za literaturę chrześcijańską, choć mało w jego pismach w ogóle odniesień do chrześcijaństwa. Czytałem wszystko, co napisał, w przekładzie angielskim i są to dzieła historyczne, astrologiczno-ezoteryczne, poezja, dialogi filozoficzne, a cytat, który podałeś, pochodzi z jego dzieła geograficzno-topograficznego. Poza wzmiankami o chrześcijaństwie niewiele jest tam treści chrześcijańskich. Tak czy owak chrześcijańska literatura syryjska jest starsza od chrześcijańskiej literatury łacińskiej.
« Ostatnia zmiana: 16 Październik, 2017, 14:47 wysłana przez Gorszyciel »
hoc opus est scriptum magister da mihi potum


Offline Roszada

Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #108 dnia: 16 Październik, 2017, 16:05 »
Syryjskie Didaskalia były (po polsku wydane).

Bardesanes (ur. 154), zdaje się Syryjczyk - "W jakiejkolwiek krainie przebywamy wszyscy nosimy jedno imię chrześcijan, gromadzimy się w dniu Pańskim, a w oznaczonych dniach wstrzymujemy się od pokarmów” („Księga ustaw regionalnych” 46; cytat za „Dzień Święty” H. Pietras SJ, Kraków 1992, s. 98).
No ten cytat opisuje właśnie chrześcijaństwo, niedzielę i posty.
Udzielam się: http://piotrandryszczak.pl/
Wg Startka jestem POLITEISTĄ czczącym Izydę, Horusa
Ignoruję też: agent terenowy, Reskator, robbo, Krystian, Gremczak, Brat Furtian, Michał chlu


Offline Gorszyciel

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 838
  • Polubień: 6339
  • nemo autem regere potest nisi qui et regi (Seneca)
Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #109 dnia: 16 Październik, 2017, 16:55 »
No ten cytat opisuje właśnie chrześcijaństwo, niedzielę i posty.

Tacyt też opisuje chrześcijaństwo. Ale czy jest to literatura chrześcijańska?
hoc opus est scriptum magister da mihi potum


Offline Roszada

Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #110 dnia: 16 Październik, 2017, 18:07 »
Tacyt też opisuje chrześcijaństwo. Ale czy jest to literatura chrześcijańska?
Ja go cytuję za ks. Pietrasem a nie ze swego wymysłu.
A Tacjan też jedno dzieło po polsku wydane napisał, ale pewnie nie po syryjsku.

„Mowa przeciw Grekom”

Euzebiusz (ur.260) o nim pisał, że „Pozostawił po sobie wielką liczbę dzieł, z których często się przytacza słynną jego: Mowę do Greków” („Historia Kościoła” IV:29,7).
Udzielam się: http://piotrandryszczak.pl/
Wg Startka jestem POLITEISTĄ czczącym Izydę, Horusa
Ignoruję też: agent terenowy, Reskator, robbo, Krystian, Gremczak, Brat Furtian, Michał chlu


Offline Gorszyciel

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 838
  • Polubień: 6339
  • nemo autem regere potest nisi qui et regi (Seneca)
Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #111 dnia: 16 Październik, 2017, 19:05 »
Ja go cytuję za ks. Pietrasem a nie ze swego wymysłu.
A Tacjan też jedno dzieło po polsku wydane napisał, ale pewnie nie po syryjsku.

„Mowa przeciw Grekom”

Euzebiusz (ur.260) o nim pisał, że „Pozostawił po sobie wielką liczbę dzieł, z których często się przytacza słynną jego: Mowę do Greków” („Historia Kościoła” IV:29,7).

A czy Pietras napisał podręcznik do syryjskiej literatury chrześcijańskiej czy po prostu zbierał cytaty? Z tego co wiem Pietras cytował też tam Pliniusza Młodszego, a nie był to pisarz chrześcijański. Literatura chrześcijańska to nie to samo co literatura z wątkiem / wątkami na temat chrześcijaństwa. To chyba oczywiste. W mojej ocenie (i w ocenie kilku anglojęzycznych podręczników syryjskiej literatury chrześcijańskiej) przywoływany przez Ciebie autor syryjski z II w. nie jest autorem chrześcijańskim, ale można go też podciągnąć, bo był gnostykiem vel heretykiem. Czy się go podciągnie czy nie nie ma to znaczenia - literatura chrześcijańska w języku syryjskim rodzi się nie w III, jak twierdziłeś, a w II wieku.
hoc opus est scriptum magister da mihi potum


Offline Roszada

Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #112 dnia: 16 Październik, 2017, 19:18 »
Nie wiem musisz się Pietrasa zapytać.
Ja ma o Bardesanesie ciut inne dane. Patrz:
„Słownik Wczesnochrześcijańskiego Piśmiennictwa” J. M. Szymusiak SJ, ks. M. Starowieyski, Poznań 1971, s. 85

Był sławnym polemistą choć sam nie należałdo ortodoksów.
Udzielam się: http://piotrandryszczak.pl/
Wg Startka jestem POLITEISTĄ czczącym Izydę, Horusa
Ignoruję też: agent terenowy, Reskator, robbo, Krystian, Gremczak, Brat Furtian, Michał chlu


Offline robbo1

Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #113 dnia: 19 Październik, 2017, 20:28 »
Widzę,że wiele piszecie na temat.
Wydawało mi się,że temat dotyczy "duszy".
Pewnie mi się tylko zdawało.
Na pewno...



Offline Tusia

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 861
  • Polubień: 3077
  • Chrystus prawdziwie Zmartwychwstał
    • "W obronie wiary"
Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #114 dnia: 19 Październik, 2017, 22:00 »
Widzę,że wiele piszecie na temat.
Wydawało mi się,że temat dotyczy "duszy".

Co Bóg wtrąca do piekła, po śmierci ciała?

"Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, a potem nic więcej uczynić nie mogą. Pokażę wam, kogo się macie obawiać: bójcie się Tego, który po zabiciu ma moc wtrącić do piekła. Tak, mówię wam: Tego się bójcie!" (Łk 12, 4-5; zob. Mt 10, 28)



Offline sawaszi

Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #115 dnia: 21 Październik, 2017, 22:03 »
Co Bóg wtrąca do piekła, po śmierci ciała?

"Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, a potem nic więcej uczynić nie mogą. Pokażę wam, kogo się macie obawiać: bójcie się Tego, który po zabiciu ma moc wtrącić do piekła. Tak, mówię wam: Tego się bójcie!" (Łk 12, 4-5; zob. Mt 10, 28)
   Jak mam to rozumieć - czy Stworzyciel "wtrąca do piekła (jakiego ?) -(dusze ?) , po śmierci ciała" , coś mi tu 'nie gra' .. .W Biblii napisano "karą za grzech (jaki pierworodny ?) jest śmierć" , jest też mowa o "szeolu"- ( "kraina zmarłych" ? ) i także o "jeziorze ognistym" - w którym "ma udział "szatan i jego demony" - jak to rozumieć po 'chłopsku' - (po prostemu ?) - Kto mi odpowie ?? ..


Offline Tusia

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 861
  • Polubień: 3077
  • Chrystus prawdziwie Zmartwychwstał
    • "W obronie wiary"
Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #116 dnia: 21 Październik, 2017, 22:31 »
   Jak mam to rozumieć - czy Stworzyciel "wtrąca do piekła (jakiego ?) -(dusze ?) , po śmierci ciała" , coś mi tu 'nie gra' .. .W Biblii napisano "karą za grzech (jaki pierworodny ?) jest śmierć" , jest też mowa o "szeolu"- ( "kraina zmarłych" ? ) i także o "jeziorze ognistym" - w którym "ma udział "szatan i jego demony" - jak to rozumieć po 'chłopsku' - (po prostemu ?) - Kto mi odpowie ?? ..

Bóg wtrąca dusze do piekła ognistego zaraz po śmierci ciała (Łk 12, 4-5). Ciało złożone jest do grobu na cmentarzu i oczekuje na zmartwychwstanie, by potem wraz z duszą "połączyło" się w piekle, a "tam będzie płacz i zgrzytanie zębów" (Mt 13, 42), czyli pełna świadomość utraty życia wiecznego na wieczność.
Karą za grzech jest śmierć. Tu nie chodzi o unicestwienie i brak świadomości. Ta "śmierć", to utrata Boga na zawsze, jest przeciwieństwem zbawienia. Szeol (gr. hades), to nie piekło (gr. gehenna). Szeol to kraina zmarłych, a piekło to "miejsce", a raczej stan w jakim znajduje się dusza, nie oglądając Boga. Więcej na ten temat:

http://www.piotrandryszczak.pl/pieklo_czym_jest.html



Offline sawaszi

Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #117 dnia: 21 Październik, 2017, 23:08 »
A co powiedzieć o 'tych duszach bezimiennych' pochowanych w masowych grobach lub spalonych w krematoriach ? - gdzie oni są ? .. .Pytań takich jest wiele .
« Ostatnia zmiana: 21 Październik, 2017, 23:11 wysłana przez sawaszi »


Offline Gremczak

Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #118 dnia: 21 Październik, 2017, 23:10 »
Bóg wtrąca dusze do piekła ognistego zaraz po śmierci ciała (Łk 12, 4-5).

Ale w Luk 12:4,5 nie ma tego że dusze po śmierci,bóg wtrąca do piekła


.
Ciało złożone jest do grobu na cmentarzu i oczekuje na zmartwychwstanie, by potem wraz z duszą "połączyło" się w piekle,  (Mt 13, 42),

Skąd to?
Bo nie ma o tym w Mat:13,42?


Offline Tusia

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 861
  • Polubień: 3077
  • Chrystus prawdziwie Zmartwychwstał
    • "W obronie wiary"
Odp: Dusza - czym jest ?
« Odpowiedź #119 dnia: 21 Październik, 2017, 23:25 »
A co powiedzieć o 'tych duszach bezimiennych' pochowanych w masowych grobach lub spalonych w krematoriach ? - gdzie oni są ? .. .Pytań takich jest wiele .

Piszesz o ciałach. Obojętnie gdzie się znajdzie ciało po śmierci (masowe groby, krematoria, czy zjedzone przez zwierzęta...), ciało i tak "czeka" na zmartwychwstanie. A dusze: niebo, piekło czyściec. Gdzie trafi, to zależy wyłącznie od nas. Bóg tylko spełnia nasze decyzje za życia.

Eschatologia:
http://piotrandryszczak.pl/eschatologia_biblijna.html
« Ostatnia zmiana: 21 Październik, 2017, 23:27 wysłana przez Tusia »