Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Inkwizycja  (Przeczytany 6219 razy)

Tusia

  • Gość
Inkwizycja
« dnia: 29 Marzec, 2016, 13:03 »
u Świadków przynajmniej jeszcze nikogo nie spalono na stosie :D

http://piotrandryszczak.pl/jan_lew_inkwizycja.html


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 3 696
  • Polubień: 8170
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Marzec, 2016, 13:39 »
http://piotrandryszczak.pl/jan_lew_inkwizycja.html
Nie wiedziałem, że jestem "katolikożercą"  ;D. Jak to nazwał antyklerykałów autor tego artykułu.
A nawiasem... zachęcam do lektury. Przypomniało mi się jak czytałem wydawnictwa WTS-u. Tam też nic złego na siebie nie napisali, przynajmniej ja nie znalazłem.
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline M

Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #2 dnia: 29 Marzec, 2016, 14:13 »
Nie wiedziałem, że jestem "katolikożercą"  ;D. Jak to nazwał antyklerykałów autor tego artykułu.
A nawiasem... zachęcam do lektury. Przypomniało mi się jak czytałem wydawnictwa WTS-u. Tam też nic złego na siebie nie napisali, przynajmniej ja nie znalazłem.

Mi ten artykuł przypomina próbę wybronienia ŚJ przez niejakiego Bobo w kwestii pedofilii. Zamiast odnieść się do tego, że problem owszem miał miejsce, to odwracał kota ogonem starając się umniejszyć skalę, bo "przecież niektórzy z tych pedofilów to byli tylko zainteresowani", bo "w tej i w tej rubryce coś musi być nie tak, dane są niewiarygodne", "To już się z tych 1006 pedofili robi 600, a zobaczymy co jeszcze wynajdę ;D", i tak dalej. Nie potrafił zrozumieć że nawet jeśli te liczby byłyby zawyżone 10 razy to i tak nie zmienia to faktu, że zachowanie WTSu w tej materii było skandaliczne i nie do pogodzenia z "boskim posłannictwem" którym się mienią.

Cytat: Artykuł o inkwizycji
Czym innym są jednak negatywne strony inkwizycji a czym innym wyolbrzymianie jej wad do rozmiarów półprawdy historycznej lub wręcz jawnego fałszu. Istnieje obecnie w kulturze masowej taki właśnie obraz inkwizycji, w którym bardzo często zawyża się liczbę jej ofiar nawet o kilkanaście razy.

Czyli ofiary były. Czy się zawyża? Być może. Czy zmienia to w jakikolwiek sposób fakt, że Kościół tych okrucieństw się dopuścił? Absolutnie nie.
« Ostatnia zmiana: 29 Marzec, 2016, 14:16 wysłana przez M »


Tusia

  • Gość
Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Marzec, 2016, 14:27 »
Czyli ofiary były. Czy się zawyża? Być może. Czy zmienia to w jakikolwiek sposób fakt, że Kościół tych okrucieństw się dopuścił? Absolutnie nie.

Ciekawe, który biskup torturował i podpalał własną ręką stosy? Sąd inkwizycyjny nie wykonywał kar śmierci. Stwierdzał jedynie winę. Wykonywanie kar należało do sądów świeckich.
Ponadto to właśnie władze świeckie były głównymi inspiratorami prześladowań heretyków, podczas gdy władze kościelne niejednokrotnie starały się hamować te zapędy.

Zobacz też:
http://christianitas.org/news/swieta-inkwizycja-kilka-faktow/
« Ostatnia zmiana: 29 Marzec, 2016, 14:29 wysłana przez Tusia »


Offline Dietrich

Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #4 dnia: 29 Marzec, 2016, 14:39 »
Ciekawe, który biskup torturował i podpalał własną ręką stosy? Sąd inkwizycyjny nie wykonywał kar śmierci. Stwierdzał jedynie winę. Wykonywanie kar należało do sądów świeckich.


Nie wierzę, że można było coś takiego napisać. Po prostu nie wierzę...
« Ostatnia zmiana: 29 Marzec, 2016, 14:41 wysłana przez Dietrich »


Tusia

  • Gość
Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #5 dnia: 29 Marzec, 2016, 14:49 »
Nie wierzę, że można było coś takiego napisać. Po prostu nie wierzę...

A co, myślałeś, że biskupi zbierali chrust i budowali stosy i podpalali?


Offline M

Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #6 dnia: 29 Marzec, 2016, 14:55 »
A co, myślałeś, że biskupi zbierali chrust i budowali stosy i podpalali?

Geoffrey Jackson też prawdopodobnie nie gwałcił osobiście dzieci. Co wcale nie usprawiedliwia faktu że polityka którą ustanawiał doprowadzała do kolejnych gwałtów czyniąc go współwinnym.


Tusia

  • Gość
Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #7 dnia: 29 Marzec, 2016, 15:01 »
Geoffrey Jackson też prawdopodobnie nie gwałcił osobiście dzieci. Co wcale nie usprawiedliwia faktu że polityka którą ustanawiał doprowadzała do kolejnych gwałtów czyniąc go współwinnym.

Proponuję przeczytać cały artykuł i link. Więcej nie mam nic do dodania. Jeszcze raz:

http://piotrandryszczak.pl/jan_lew_inkwizycja.html
http://christianitas.org/news/swieta-inkwizycja-kilka-faktow/
« Ostatnia zmiana: 29 Marzec, 2016, 15:06 wysłana przez Tusia »


Offline M

Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #8 dnia: 29 Marzec, 2016, 15:06 »
Przeczytałem. M.in. przeczytałem następujące zdanie:

Cytuj
Karę śmierci dla heretyków datujemy od końca XII wieku. Ci, których uznano za zatwardziałych heretyków przekazywani byli ramieniu świeckiemu. Od połowy XIII wieku, gdy heretyków zrównano w prawach ze zwykłymi kryminalistami.

Dalej czytamy o szczegóły m.in. o "wspaniałomyślnym" postanowieniu że ktoś mógł odwołać to co mówił i przeżyć. A co, jeśli ktoś chciał zachować własne zdanie? Jeśli uważał, że istniejący porządek jest niewłaściwy? Wtedy takiego zabijano. Ale oczywiście żeby nie pobrudzić sobie rąk to takie osoby "przekazywani byli ramieniu świeckiemu".

Nie widzę żadnej różnicy między grzechem którego dopuściły się ówczesne władze Kościoła, a tym co obecnie robi CK chociażby w skali pedofilii. Obu grupom technicznie rzecz biorąc nie ma nic do zarzucenia, bo posługują się osobami trzecimi, ale każdy trzeźwo myślący człowiek dostrzeże że coś tu jest (lub było) nie teges.


Tusia

  • Gość
Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #9 dnia: 29 Marzec, 2016, 15:07 »
A co, jeśli ktoś chciał zachować własne zdanie?

Sam skazywał się na wieczne potępienie.


Offline M

Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #10 dnia: 29 Marzec, 2016, 15:09 »
Sam skazywał się na wieczne potępienie.

Ok, w takim razie ponieważ masz odmienne zdanie niż ja (i wielu innych uczestników forum) i inaczej pojmujesz Boga, to w moim mniemaniu zasługujesz na wieczne potępienie. Rozumiem w takim razie, że daje mi to prawo Cię zabić? Jestem wspaniałomyślny, więc pozwolę Ci wybrać sposób śmierci - preferujesz szubienicę, czy ukrzyżowanie?


Tusia

  • Gość
Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #11 dnia: 29 Marzec, 2016, 15:11 »
Ok, w takim razie ponieważ masz odmienne zdanie niż ja (i wielu innych uczestników forum) i inaczej pojmujesz Boga, to w moim mniemaniu zasługujesz na wieczne potępienie. Rozumiem w takim razie, że daje mi to prawo Cię zabić? Jestem wspaniałomyślny, więc pozwolę Ci wybrać sposób śmierci - preferujesz szubienicę, czy ukrzyżowanie?

Wybieram schabowy z... z... buraczkami  8-)


Offline M

Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #12 dnia: 29 Marzec, 2016, 15:13 »
Wybieram schabowy z... z... buraczkami  8-)

Znowu mam wrażenie że już gdzieś widziałem ten sposób prowadzenia dyskusji ::).



Tusia

  • Gość
Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #13 dnia: 29 Marzec, 2016, 15:16 »
Znowu mam wrażenie że już gdzieś widziałem ten sposób prowadzenia dyskusji ::).



Masz inne zdanie, a ja nie będę Ciebie na siłę przekonywał. Podałem tylko fakty.


Online PoProstuJa

Odp: Inkwizycja
« Odpowiedź #14 dnia: 29 Marzec, 2016, 15:51 »
Masz inne zdanie, a ja nie będę Ciebie na siłę przekonywał. Podałem tylko fakty.

No właśnie, a fakty są takie, że relację o inkwizycji napisało stado złośliwych i katolikożernych historyków, którzy to wszystko wyssali sobie z palca! :)

A dziś potomkowie tych złośliwych historyków kłamliwie mówią, że w kościele jest pedofilia i jeszcze we współpracy z filmowcami nakręcili kłamliwy film na ten temat, który nawet dostał Oscara.

Prawdę powiadał Jezus, że prawdziwych chrześcijanie będą prześladowani i kłamliwie oskarżani!  ;)
« Ostatnia zmiana: 29 Marzec, 2016, 15:54 wysłana przez PoProstuJa »