Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Wolnność - czym jest dla Ciebie  (Przeczytany 2572 razy)

Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 3 788
  • Polubień: 8517
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #30 dnia: 29 Marzec, 2018, 22:32 »
\
Bo czegoś jakby 'nie kumam' w Twoim rozumowaniu  :(
Nie tylko Ty.
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Sebastian

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #31 dnia: 29 Marzec, 2018, 23:00 »
ja też nie kumam rozumowania Nikta

widżę że Nikt broni się przed stwierdzeniem że dozwolone są działania które nikomu nie szkodzą. Być może taka konkuluzja stałaby w sprzeczności z jego wiarą.

Mieliśmy próbkę dyskutując w innym wątku o homoseksualizmie osób dorosłych. Bronił się przed tym aby przyznać, że czyny homoseksualne budują więź między partnerami no i "wygrał" bo moje stwierdzenia poleciały na  cmentarz. Ale sensownej kontrargumentacji nie przedstawił: pytał retorycznie o samochód w którym można siedzieć, jakby nie widział przyczepy campingowej i jakby nie znał nikogo kto nie ma stałego adresu i w przyczepie śpi. I wcale nie zauważał że przykład z "samochodem nie do jeżdżenia" nie wspiera jego argumentacji ale wprost przeciwnie: osłabia ją.

Domyślam się że dla Nikta dobre jest to co nakazuje Jahwe (chociażby nakazywał niegodziwość) a złe jest to co proponują bezbożnicy (chociażby proponowali coś szlachetnego)


Offline gangas

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #32 dnia: 29 Marzec, 2018, 23:15 »
Wolność, to przeciwstawność szybkości ;)
Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline Sebastian

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #33 dnia: 29 Marzec, 2018, 23:16 »
Wolność, to przeciwstawność szybkości ;)
a przeciwieństwem uwolnienia się będzie... ;)


Offline gangas

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #34 dnia: 29 Marzec, 2018, 23:20 »
a przeciwieństwem uwolnienia się będzie... ;)

Pospieszenie, ew. uszybcenie, zaszybowanie, przeszklenie, zaszybienie ??? ??? ???
Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline Gremczak

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #35 dnia: 29 Marzec, 2018, 23:22 »
a przeciwieństwem uwolnienia się będzie... ;)
Zniewolenie?


Offline sawaszi

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #36 dnia: 29 Marzec, 2018, 23:38 »
Wolność, to przeciwstawność szybkości ;)
 
Kiedyś pewien sąsiad przekroczył prędkość słów i leciał (po lamperii boazerii) - myślął że już Panbucka zobaczył - a to był tylko próg do jego hałpy i gazdowa go zdzieliła wiązką ..
Takie życie (czasem okrutne) - no bo kto to wii -co go czeka np. w haupie  ;)


Offline listonosz

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #37 dnia: 30 Marzec, 2018, 07:53 »
O wolnosci mozna roznie...  Teologicznie , psychologicznie , prawnie , historycznie , politycznie  ,filozoficznie i  w ogole  ...icznie .
Moja propozycja jest , pomyslec o  POCZUCIU WOLNOSCI .
Kiedy czuje sie WOLNY ?
Mysle , ze zewnetrzne warunki  w jakich sie znajdujemy maja tu drugorzedne znaczenie .
Mozna zyc w wiezieniu ale jednoczesnie  , pomimo tego , czuc sie wolnym .
Przypomne tu moze postac niedawno zmarlego Steven´a  Hawking´a .
Byl czlowiekiem bardzo chorym , uwiezionym w swoim , coraz bardziej bezwladnym ciele  , a jednak potrafil w swoim umysle wytworzyc obszar wolnosci w obrebie ktorego  mogl  poruszac sie swobodnie i  byc bardzo kreatywny .

Z drugiej strony , slyszymy czesto  o tzw. PRAWDZIWEJ WOLNOSCI .
Czesto  w ideologi roznych radykalnych ruchow politycznych czy religijnych jest mowa o tego typu wolnosci .
Przywodcy tych ruchow obiecuja , ze  pokaza nam droge do  "prawdziwej" wolnosci  co oczywiscie musi sie wiazac  z dokladnym przestrzeganiem ich dyrektyw .  Czym sie to konczy , znamy ,miedzy innymi , ze spolecznosci  SJ .
Ktos , kiedys madrze powiedzial : Tam gdzie jest prawdziwa wolnosc , nie ma miejsca na wolnosc zwyczajna .

A wiec , mysle ,ze dobrze jest zaufac samym sobie , wlasnym odczuciom  , bez ogladania sie na autorytety .
Dla mnie sprawa jest  jasna : kiedy  CZUJE SIE WOLNY  TO JESTEM WOLNY !
Pzdr. :)



Offline listonosz

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #38 dnia: 23 Kwiecień, 2018, 16:43 »
Tak właśnie o to chodzi, że ja uważam zgodnie ze swoją wiarą . O tym co dobre a co złe mówi Bóg nie ja. Ja jestem omylny grzeszny Bóg nie.

Nie wiem czy zauwazyles , ale na tym Forum  zabieraja glos przede wszystkim ludzie , ktorzy  zaczeli  w sprawach dotyczacych  ich religii  czy swiatopogladu  podejmowac  WLASNE DECYZJE .

W zborach SJ funkcjonuje  wlasnie  przekonanie , ze samodzielne myslenie  jest  niewlasciwe  i  , ze nalezy postepowac tak jak wymaga  od nas Bog.
Decyzje w sprawach  moralnych (a wiec , co dobre a co zle )  pozostawia sie  w  gestii  Boga .  Oczywiscie  , zaraz dodaje sie , ze  tego Boga reprezentuje  Niewolnik  a wiec  "posluszenstwo Niewolnikowi  jest posluszenstwem wobec Jehowy Boga ".

Reprezentujesz bardzo podobne stanowisko  , chociaz nie wiem, na ktorego  Boga sie powolujesz .  Na Jehowe , Jezusa , Allaha  czy jeszcze na jakiegos innego ?
I skad  wiesz  z taka pewnoscia , co Twoj Bog  uwaza za dobre a co za zle ? Powiedzial Ci to ?

Nie chce tu calkowicie relatywizowac pojecia dobra i zla  , poniewaz  sa wartosci  , ktore ogolnie , przez prawie wszystkie spolecznosci uwazane sa  za  zle  (np . morderstwo).
Ale stwierdzenie "Kazde zlo jest zle" jest tyle radykalne co bezsensowne .
Wszystko zalezy od tego co TY uznasz za zle  badz pozwolisz  innym aby podjeli za Ciebie decyzje .
Jeszcze nie tak dawno , w III Rzeszy , uznano za ZLE  zwiazek seksualny  Aryjczykow z Zydami  i karano to nawet smiercia .
Z drugiej strony uznano za  DOBRE  zsylanie  ludzi do kacetow  i ich mordowanie .
Oczywiscie , nie byly to dzialania motywowane religijnie , ale przeciez  wojen w imieniu Boga nie brakowalo i nie brakuje .

A wiec , moze jednak lepiej  jest podejmowac wlasne , przemyslane decyzje  w sprawach  etyczno/moralnych a nie powolywac sie na  mniej lub bardziej wyimaginowanego  Boga ?



Offline disloyal

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #39 dnia: 25 Kwiecień, 2018, 22:01 »
Wolność to życie w zgodzie z samym sobą ! Robienie tego czego się chce i słuchanie tego kogo się chce słuchać szanując przy tym wybory innych ludzi i nie narzucanie swojego Ja. Teoretycznie i praktycznie człowiek nie jest wolną istotą ponieważ zawsze żyje w społeczeństwie.


Offline sawaszi

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #40 dnia: 25 Kwiecień, 2018, 23:05 »
Ja bym dodał do do tego zrozumienie i empatię do innej osoby (może być zielona lub czarno-biała albo czerwona) ..
Dla mnie wolność osobista - to wyzbycie się uprzedzeń i animozji .
Moim wzorem jest Jezus (Galilejczyk, Nazarejczyk ,Człowiek,Syn Boży w ciele ludzkim i dał nam wzór do naśladowania) .
Oraz dodał do 10 przykazań te dwa o miłości (które zapewne znacie) .
Jezus nauczał ,że Bóg jest miłością (i życiem wiecznym) .