Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?  (Przeczytany 2660 razy)

Offline Roszada

Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« dnia: 27 Sierpień, 2015, 19:08 »
W KK kto przyjmuje chrzest na zawsze staje się katolikiem.
Nie można tego wygumkować. Można wykreślić się z członków praktykujących, ale na zawsze się jest ochrzczonym katolikiem.

U ŚJ przez  chrzest stajesz się Świadkiem Jehowy.
Ale czy wykluczenie z organizacji niweluje ten chrzest?
Unieważnia ten chrzest, przez który stałeś się Świadkiem Jehowy?

Czy Biblia podaje, że chrzest przestaje być ważny przez wykluczenie?
Jeśli chrzest przestaje byś ważny po wykluczeniu, to dlaczego po powrocie nie chrzci się drugi raz?

Co o tym myśleć?
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas, Krystian


Offline Roszada

Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #1 dnia: 27 Sierpień, 2015, 19:48 »
Art. 73 Statutu (rozdz. 7, Członkostwo) mówi, że członkiem Związku zostaje się przez prawidłowy chrzest.
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas, Krystian


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 3 591
  • Polubień: 7786
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #2 dnia: 28 Sierpień, 2015, 09:15 »


Czy Biblia podaje, że chrzest przestaje być ważny przez wykluczenie?
Jeśli chrzest przestaje byś ważny po wykluczeniu, to dlaczego po powrocie nie chrzci się drugi raz?

Co o tym myśleć?
To chyba nie powinno się nazywać "wykluczenie", tylko "zawieszenie".
Art. 73 Statutu (rozdz. 7, Członkostwo) mówi, że członkiem Związku zostaje się przez prawidłowy chrzest.
A czy istnieje definicja"prawidłowego chrztu"?
« Ostatnia zmiana: 28 Sierpień, 2015, 09:17 wysłana przez Nemo73 »
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline KAZ

  • Pionier
  • Wiadomości: 565
  • Polubień: 140
  • Chrystus drogą, prawdą, życiem.
Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #3 dnia: 28 Sierpień, 2015, 10:30 »
Co o tym myśleć?

Moim skromnym zdaniem zależy w jakim świetle to rozpatrywać. Organizacyjnym, biblijnym czy własnego sumienia.
Skupiając się jedynie na tym ostatnim uważam, że skoro ktoś świadomie się odłączył z uwagi na kwestię wiary i teologiczne tym samym unieważnił swój chrzest. Wyparł się go w rozumieniu jego znaczenia i definicji użytych podczas chrztu. 

Ja osobiście nie mam z tym problemu.
Powstrzymuję się jedynie od pewnych odpowiedzi,
aby mnie nikt nie oceniał ponad to, co widzi we mnie
oraz co ode mnie usłyszy.


Offline Roszada

Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #4 dnia: 28 Sierpień, 2015, 12:14 »
A czy istnieje definicja"prawidłowego chrztu"?
Towarzystwu chodzi zapewne po pierwsze, że musi być u nich.
Dwa, całkowite zanurzenie.
Trzy, formuły podane przez Towarzystwo.
Cztery, wcześniej przestudiowana wyznaczona książka.
Pięć, chrzest przez wyznaczonego starszego.

Nie wiem czy jeszcze jakieś warunki są...
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas, Krystian


Offline free

Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #5 dnia: 21 Maj, 2018, 22:35 »

W kwesti chrztu SJ podobnie jak KK traktuja sprawe przez pryzmat swojej doktryny i jest on wiazacy przez cale zycie. Dlatego opuszczajac Org nigdy nie bedziesz uwazany za nieochszczonego a powrot wiaze sie ze skrucha za grzech ktory spowodowal odejscie.

Tak naprawde religie zorganizowane roszcza sobie prawo do decydowania w tej kwestii za nas i niechetnie wykreslaja czlonkow ze swoich rejestrow.
SJ pozwalaja opuscic organizacje w swietle prawa swieckiego co im sie chwali niestety dopuszczaja sie tez jawnej dyskryminacji tych osob.
KK natomiast nie pozwala opuscic formalnie zwiazku religijnego i osoby ktore chca z niego wystapic musza przejsc przez pewna swoista batalie.

Chrzest nie jest aktem prawnym i jest kwestia wylacznie doktrynalna i organizacyjna wewnatrz organizacji.
SJ wierza ze chrzest tylko wyraza fakt oddania sie Bogu ktory mial miejsce wczesniej i nie mozna zrezygnowac z tego oddania
W swietle prawa wyznawca stajesz sie po osiagnieciu pelnoletnosci
Jesli dzieki bogu pana boga nie ma to chwala bogu
Jesli nie daj boze pan bog jest to niech nas reka boska broni


Offline Roszada

Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #6 dnia: 21 Maj, 2018, 22:38 »
Cytuj
Dlatego opuszczajac Org nigdy nie bedziesz uwazany za nieochszczonego a powrot wiaze sie ze skrucha za grzech ktory spowodowal odejscie.
Nie zawsze:

„Ewentualny powtórny chrzest z powodu pewnych przyczyn (takich jak brak wystarczającego zrozumienia Biblii w tamtym okresie) jest sprawą osobistą” (Strażnica 15.02 2010 s. 22).

„W jakich okolicznościach możliwy jest powtórny chrzest? Nad powtórzeniem tego kroku może się zastanawiać ktoś, kto został ochrzczony, choć w tajemnicy prowadził życie niezgodne z zasadami biblijnymi lub dopuszczał się praktyk, za które mógłby zostać wykluczony, gdyby już był pełnoprawnym, ochrzczonym członkiem zboru” (Strażnica 15.04 2010 s. 12).
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas, Krystian


Offline free

Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #7 dnia: 21 Maj, 2018, 22:58 »
Tak jak zacytowales ponowny chrzest jest mozliwy gdy zdajesz sobie sprawe ze dales sie zanurzyc a nie oddales sie tak naprawde bogu tzn trwales w grzechu lub nie zgadzales sie z doktryna.

 Nie oznacza to natomiast ze twoj akt zanurzenia nie byl wiarzacy dla organizacji.

Mowiac krotko mozesz sie ochrzcic ponownie gdy czujesz taka potrzebe ale musisz ten fakt uzasadnic przed starszymi zeby nie siac zgorszenia i o tym traktuja cytowane przez ciebie tresci.
Jest to zreszta praktyka dzis prawie zapomniana.

Nie mozliwe jest jednak uniewaznienie chrztu.

Jest to dosc paradoksalne bo okazuje sie ze mozesz mowic o bezzasadnosci swojego chrztu ale tylko wowczas gdy chcesz mimo wszystko pozostac w orgu i wtedy mozesz ochrzcic sie ponownie.
Jezeli grzech zostal popelniony po 1ym akcie chrztu jest rozpatrywany w kategoriach wykroczenia a nie znosi zasadnosci samego chrztu.
Jesli dzieki bogu pana boga nie ma to chwala bogu
Jesli nie daj boze pan bog jest to niech nas reka boska broni


Offline Moyses

Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #8 dnia: 21 Maj, 2018, 23:05 »
Nie mozliwe jest jednak uniewaznienie chrztu.

Możliwe.


Offline free

Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #9 dnia: 21 Maj, 2018, 23:12 »
Jak Moyses?

Szczerze mowiac chcialem kiedys to zrobic ale to moze sie skonczyc jedynie wykluczeniem.

Jesli masz jakies info to podziel sie nim.

Szczegolnie interesuje mnie uniewaznienie chrztu w swietle prawa swieckiego
Jesli dzieki bogu pana boga nie ma to chwala bogu
Jesli nie daj boze pan bog jest to niech nas reka boska broni


Offline Roszada

Odp: Czy przez chrzest na zawsze stajesz się Świadkiem Jehowy?
« Odpowiedź #10 dnia: 22 Maj, 2018, 09:18 »
Możliwe.
Choćby z tych powodów;

„Ewentualny powtórny chrzest z powodu pewnych przyczyn (takich jak brak wystarczającego zrozumienia Biblii w tamtym okresie) jest sprawą osobistą” (Strażnica 15.02 2010 s. 22).

„W jakich okolicznościach możliwy jest powtórny chrzest? Nad powtórzeniem tego kroku może się zastanawiać ktoś, kto został ochrzczony, choć w tajemnicy prowadził życie niezgodne z zasadami biblijnymi lub dopuszczał się praktyk, za które mógłby zostać wykluczony, gdyby już był pełnoprawnym, ochrzczonym członkiem zboru” (Strażnica 15.04 2010 s. 12).

Jeśli jest powtórny, to tamten jest unieważniony.

Nowszy tekst z 2017 r.:

*** w17 kwiecień s. 7 „Co ślubujesz, spełnij” ***
Starsi dokładnie upewniają się, czy kandydat do chrztu spełnia odpowiednie wymagania. Dlatego sytuacje, w których chrzest byłby nieważny, są niezwykle rzadkie.
« Ostatnia zmiana: 22 Maj, 2018, 09:23 wysłana przez Roszada »
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas, Krystian