Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?  (Przeczytany 9248 razy)

Tusia

  • Gość
Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #105 dnia: 30 Sierpień, 2017, 21:49 »
Ponadto Ojcowie Kościoła i pisarze wczesnochrześcijańscy piszą, że Paweł miał wcześniej żonę. Np. taką wzmiankę poczynił Euzebiusz z Cezarei, a oto to więcej niż Jutub :P

Przecież Euzebiusz dostał fake niusa esemesem i o tym pisał. ;D


Offline Roszada

Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #106 dnia: 30 Sierpień, 2017, 22:12 »
A jak miała na imię żona Pawła?
O Józefie też mówili, że wdowiec był. :-\
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty:Brat Furtian, coma, gangas, Krystian, Safari, Ekskluzywna... i inni


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #107 dnia: 30 Sierpień, 2017, 22:21 »
Jeśli nie ma napisane, że miał żonę, to nie znaczy, że nie miał. Analogicznie w drugą stronę. Skoro w starożytności już były wzmianki, że miał żonę, tzn., że nie jest takie oczywiste, że nie miał. Skąd miał Euzebiusz tę informację? Cytuję (Historia Kościelna III 30):
Klemens, którego słowa co dopiero przytoczyliśmy, z powodu ludzi potępiających małżeństwo wylicza tych apostołów, którzy żyją w związku małżeńskim, i mówi tak: "Czy oni potępiają nawet apostołów? Przecież Piotr i Filip mieli dzieci, a Filip nawet swoje córki wydał za mąż. Paweł zaś w jednym ze swoich Listów nie waha się pozdrowić swej żony, której nie zabierał ze sobą, by mieć większą swobodę w pełnieniu swej posługi"

Tę samą informację podaje Klemens Aleksandryjski (Kobierce VII, 63-64), a Klemens to jest Ojciec przednicejski. Uczeni uważają, że skoro i Euzebiusz i Klemens wspominają o wyraźnym pozdrowieniu żony przez Pawła w jednym z jego listów, a takiej wzmianki nie czytamy w listach Pawłowych NT, Klemens mógł mieć dostęp do Listu Apostoła Narodów, który nie zachował się do naszych czasów (wiemy z Pawłowych listów w NT, że Paweł pisał takie listy, np. do Laodycejczyków).

Jeśli Roszada ma rację, to św. Klemens Aleksandryjski po prostu kłamie. Ja nie wiem - może kłamie. Ale brak wzmianek o żonie w listach kanonicznych o niczym nie świadczy. Ja w swoich publikacjach też nie wspominam o żonie.
« Ostatnia zmiana: 30 Sierpień, 2017, 22:32 wysłana przez Gorszyciel »


Offline Roszada

Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #108 dnia: 30 Sierpień, 2017, 22:28 »
Sam Paweł nie wspomina:

o żonie
o dzieciach
o wdowieństwie
o teściach
o pochowaniu żony
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty:Brat Furtian, coma, gangas, Krystian, Safari, Ekskluzywna... i inni


Offline Gremczak

Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #109 dnia: 30 Sierpień, 2017, 22:45 »
Sam Paweł nie wspomina:

o żonie
o dzieciach
o wdowieństwie
o teściach
o pochowaniu żony
A może Paweł nie wspomina,bo miał taką niby żonę.Jak niektórzy duchowni.Mają kobiety ,maja dzieci i jakoś o tym nie mówią ,tylko zatajają to.


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #110 dnia: 30 Sierpień, 2017, 22:46 »
A może Paweł nie wspomina,bo miał taką niby żonę.Jak niektórzy duchowni.Mają kobiety ,maja dzieci i jakoś o tym nie mówią ,tylko zatajają to.

Bardziej "wow" i godne podkreślania byłoby gdyby jako Żyd żony nie miał.


Offline Gremczak

Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #111 dnia: 30 Sierpień, 2017, 22:57 »
Bardziej "wow" i godne podkreślania byłoby gdyby jako Żyd żony nie miał.
A co u nich takie sytuacje nie maja miejsca?
Jest jeszcze inna opcja.
Był impotentem.
Duchowni religijni próbują go w tym naśladować i jednak instynkt bierze górę i nie udaje im się jak Pawłowi.
Nie biorą pod uwagę ,że Paweł był upośledzony pod tym względem.


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #112 dnia: 31 Sierpień, 2017, 08:02 »
A co u nich takie sytuacje nie maja miejsca?
Jest jeszcze inna opcja.
Był impotentem.
Duchowni religijni próbują go w tym naśladować i jednak instynkt bierze górę i nie udaje im się jak Pawłowi.
Nie biorą pod uwagę ,że Paweł był upośledzony pod tym względem.

Miały, ale były na tyle rzadkie, że wówczas je podkreślano. Zobacz co cytowałem powyżej:

Romano Penna (Św. Paweł z Tarsu, tłumaczenie z języka włoskiego Bruno A. Gancarz OFMConv) pisze:
Niektórzy współcześni twierdzili, że Paweł zawarł małżeństwo i został wdowcem lub też opuściła go żona po jego nawróceniu. Małżeństwo było czymś normalnym w zwyczajach żydowskich. Talmud babiloński poświadcza jedyny wyjątek, Rabbiego Ben Azzaja z końca I wieku, który ganiony z powodu swego celibatu, odpowiadał: „Co mam czynić, skoro moja dusza gorąco pragnie Tory? Świat może być zachowany przez innych!”. Z pewnością Paweł był stale sam, gdy pisał pierwszy list do Koryntian (por. 7,8; 9,5).

Po dziś dzień w judaizmie facet, który się nie żeni lub kobieta, która za mąż nie wychodzi, jest w sytuacji społecznej nie do pozazdroszczenia. Gdyby Paweł był upośledzony pod tym względem (impotencja) nie mógłby zostać rabinem, a został. A nawet gdyby to ukrył, to jest to brane pod uwagę. Uczeni mówią, że Paweł mógł nie mieć żony. Jeśli twierdzisz, że odkryłeś coś nowego, to napisz artykuł naukowy. Polecę Cię w paru miejscach, to opublikują ;)

« Ostatnia zmiana: 31 Sierpień, 2017, 08:04 wysłana przez Gorszyciel »


Offline Roszada

Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #113 dnia: 29 Listopad, 2018, 19:02 »
Biblia ŚJ z 2018 r. tak oto oddała interesujący nas fragment:

Nadzorca powinien być bez zarzutu, mieć jedną żonę...” (1Tm 3:2).

Czy każdy nadzorca ŚJ ma żonę?
Co z nadzorcami rozwiedzionymi, żyjącymi w separacji, owdowiałymi i kawalerami, którzy nadal pełnią swe funkcje?
Co z nadzorcami, którzy mają już drugą żonę? :)
« Ostatnia zmiana: 30 Listopad, 2018, 22:50 wysłana przez Roszada »
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty:Brat Furtian, coma, gangas, Krystian, Safari, Ekskluzywna... i inni


Offline Roszada

Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #114 dnia: 01 Grudzień, 2018, 23:05 »
A tu ciekawostka:

*** yb97 s. 245 Mikronezja ***
Przed niełatwym wyborem stanął też Yow Nifmed. Kiedy w roku 1970 zetknął się ze Świadkami, miał dwie żony. Aby dostosować się do wymagań Jehowy, musiał przeobrazić całe swoje życie. Obecnie ma jedną żonę i oboje z radością służą Jehowie — on w charakterze starszego. Kiedy przyjeżdża na zebrania, przywozi na swej półciężarówce 15 krewnych.

No proszę pogonił jedną żonę i nawet starszym został.
Spełniał wymogi: mąż jednej żony. ;D
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty:Brat Furtian, coma, gangas, Krystian, Safari, Ekskluzywna... i inni


Online listonosz

Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #115 dnia: 02 Grudzień, 2018, 05:47 »
A tu ciekawostka:

*** yb97 s. 245 Mikronezja ***
Przed niełatwym wyborem stanął też Yow Nifmed. Kiedy w roku 1970 zetknął się ze Świadkami, miał dwie żony. Aby dostosować się do wymagań Jehowy, musiał przeobrazić całe swoje życie. Obecnie ma jedną żonę i oboje z radością służą Jehowie — on w charakterze starszego. Kiedy przyjeżdża na zebrania, przywozi na swej półciężarówce 15 krewnych.

No proszę pogonił jedną żonę i nawet starszym został.
Spełniał wymogi: mąż jednej żony. ;D

Jestem ciekawy , ktora  musiala odejsc ...   Mloda i ladna  czy stara i brzydka  ?     ;D ;)


Offline Roszada

Odp: Czy ksiądz katolicki może się ożenić?
« Odpowiedź #116 dnia: 02 Grudzień, 2018, 09:06 »
Był wcześniej problem ze zmienianiem partnerek, ale CK doświadczone w tych kwestiach rozwiązało 'związki':

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/'nowe-swiatla'-archiwum-69/1947-poligamia-wsrod-swiadkow-jehowy-zakazana-przez-towarzystwo/msg166624/#msg166624

czyli:
Cytuj
Niektórzy zdecydowali się co prawda zatrzymać jedną żonę, pozostałe zaś odprawić, ale potem zmienili zdanie i zapragnęli ponownie przyjąć którąś z tamtych, a oddalić pierwotnie wybraną. Znów zaczęły się kłopoty. Z Biura Głównego w Brooklynie nadeszły jednak dalsze wskazówki oparte na Księdze Malachiasza 2:14, gdzie wspomniano o ‛żonie młodości’. Zalecono, by mąż pozostawał z żoną, którą poślubił jako pierwszą. W ten sposób ostatecznie rozstrzygnięto kwestię małżeństwa
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty:Brat Furtian, coma, gangas, Krystian, Safari, Ekskluzywna... i inni