Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Mojżesz, Apostołowie a transfuzja  (Przeczytany 1941 razy)

Offline Roszada

Mojżesz, Apostołowie a transfuzja
« dnia: 03 Czerwiec, 2015, 22:52 »
Towarzystwo Strażnica chyba tylko jeden raz uczciwie 'przypuściło', że Apostołowie nie myśleli o transfuzji krwi:

„Chociaż dwunastu apostołów i dalsi członkowie zboru z Jeruzalem nie mieli może na myśli takiej rzeczy, jak nowoczesna transfuzja krwi, to jednak ogłoszone przez nich postanowienie obejmuje swym zakresem również tę rzecz” (Strażnica Nr 17, 1961 s. 14).
« Ostatnia zmiana: 07 Kwiecień, 2018, 20:31 wysłana przez Roszada »
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas


Offline Roszada

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #1 dnia: 03 Czerwiec, 2015, 22:54 »
Później dostałem od naszego eksperta od krwi, Liberala, dwa ciekawe cytaty, wskazujące, że wg Towarzystwa Apostołowie mogli znać problem transfuzji, a jednak nie wymienili go w swoich ustawach:

*** Aid to Bible Understanding, 1971, s.452 ***
Istnieją doniesienia, że przetaczanie krwi sięga wstecz aż do czasów starożytnych Egipcjan. Jednakże transfuzje krwi naruszały prawo Boże. - Rodz. 9:3,4; Dzieje 15:28,29.

*** Aid to Bible Understanding, 1971, s.495 ***
Starożytni Egipcjanie podejmowali także próby przetaczania krwi.
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas


Offline Liberal

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #2 dnia: 04 Czerwiec, 2015, 01:52 »
Aż do roku 1940 Towarzystwo Strażnica stało na stanowisku, że nakaz "powstrzymywania się od krwi" z Dziejów 15 dotyczył jedynie jej spożywania, a i to nie było jakimś niezbędnym wymogiem, gdyż chodziło raczej o zachowanie pokoju w zborze:

*** Zion’s Watch Tower z 15 kwietnia 1909, s.117 ***
Żydowskie poglądy na ten temat były tak głęboko zakorzenione, że dla utrzymania pokoju w Kościele konieczne było, by poganie również przestrzegali tych nakazów. (...) Nie chcąc być przyczyną kłótni i podziałów w Kościele, bracia z pogan z pewnością chętnie powstrzymali się o tych rzeczy, składając swoją wolność w ofierze.
Marek Boczkowski

Viva la Apostasía!


Offline Roszada

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #3 dnia: 10 Luty, 2018, 20:11 »
Towarzystwo Strażnica chyba tylko jeden raz uczciwie 'przypuściło', że Apostołowie nie myśleli o transfuzji krwi:

„Chociaż dwunastu apostołów i dalsi członkowie zboru z Jeruzalem nie mieli może na myśli takiej rzeczy, jak nowoczesna transfuzja krwi, to jednak ogłoszone przez nich postanowienie obejmuje swym zakresem również tę rzecz” (Strażnica Nr 17, 1961 s. 14).
Oooo proszę w nowszych publikacjach też potwierdzają, że Apostołowie nie wiedzieli nic o transfuzji:

*** w91 15.6 s. 9 ak. 8 Jak krew może ocalić życie? ***
Czy jednak biblijny punkt widzenia na krew wyklucza stosowanie jej w nowoczesnych technikach medycznych, takich jak transfuzja, której z całą pewnością nie znano za czasów Noego ani apostołów?

Jak krew może ocalić twoje życie? 1990, 2009
*** hb s. 6 Krew — niezbędna do życia ***
Czy biblijny zakaz używania krwi obejmuje też stosowanie jej w medycynie, np. do transfuzji, które z całą pewnością nie były znane za czasów Noego, Mojżesza ani apostołów?
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas


Offline Roszada

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #4 dnia: 22 Marzec, 2018, 12:49 »
A tu jakie cudo:

Transfuzja krwi sięga swymi dziejami wstecz aż do czasów starożytnych Egipcjan” (Strażnica Nr 9, 1968 s. 8).
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas


Offline Gremczak

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #5 dnia: 22 Marzec, 2018, 13:08 »
A tu jakie cudo:

Transfuzja krwi sięga swymi dziejami wstecz aż do czasów starożytnych Egipcjan” (Strażnica Nr 9, 1968 s. 8).
A jest tam - co oni traktowali jako transfuzja?


Offline Villa Ella

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #6 dnia: 22 Marzec, 2018, 13:13 »
Trochę faktów z historii krwiolecznictwa. Nic tam nie ma o Egipcie:
http://www.darkrwi.info.pl/portal/pokaz/23/jakie-byly-poczatki-krwiodawstwa-i-krwiolecznictwa.html
Obojętnie czy postąpisz według czyjejś rady, czy według własnego uznania, konsekwencje zawsze poniesiesz  ty sam.


Offline Roszada

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #7 dnia: 22 Marzec, 2018, 13:20 »
A jest tam - co oni traktowali jako transfuzja?
Nie za bardzo:
Cytuj
Dla gruntownego wyjaśnienia woli Bożej co do krwi świadkowie Jehowy przeprowadzili specjalne studium Pisma świętego, którego wyniki ogłosiła Strażnica zwiastująca Królestwo Jehowy w wydaniu angielskim z dnia 1 lipca 1945 roku. Czołowy artykuł tego wydania omawiał Psalm 16. Na stronach 198-201 przedyskutowano tam stosunek króla Dawida do przyjmowania cudzej krwi w obręb swego organizmu, wziąwszy za podstawę jego słowa z Psalmu 16:4: „Rozmnożą się boleści tych, którzy się za cudzym bogiem kwapią; nie ukuszę za krwi mokrych ofiar ich, ani wezmę imion ich w usta moje.” W tymże artykule przytoczono ze strony 113 czwartego tomu dzieła Encyclopedia Americana (wydanie z 1929 roku) następującą wiadomość:
Transfuzja krwi sięga swymi dziejami wstecz aż do czasów starożytnych Egipcjan. Pierwszym historycznie udokumentowanym wypadkiem jest operacja przeprowadzana na papieżu Innocentym VIII w roku 1492. Operacja ta kosztowała życie trzech młodzieńców, lecz Pontifeksa i tak nie uratowano.
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas


Offline Sebastian

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #8 dnia: 22 Marzec, 2018, 17:32 »
ze strony 113 czwartego tomu dzieła Encyclopedia Americana (wydanie z 1929 roku) następującą wiadomość:
Transfuzja krwi sięga swymi dziejami wstecz aż do czasów starożytnych Egipcjan. Pierwszym historycznie udokumentowanym wypadkiem jest operacja przeprowadzana na papieżu Innocentym VIII w roku 1492. Operacja ta kosztowała życie trzech młodzieńców, lecz Pontifeksa i tak nie uratowano.
Ciekaw jestem czy coś wycięli czy faktycznie Encyclopedia Americana (wydanie z 1929 roku) podawała takie bzdety o starożytnych Egipcjanach po których następuje kropka i na tym koniec medycznych osiągnięć tychże Egipcjan.

Nawiasem mówiąc, całość notatki jest tak komicznie skonstruowana jakby Innocenty VIII był przedstawicielem starożytnych Egipcjan.

Naprawdę amerykańscy encyklopedyści w ten sposób formułują treść publikacji naukowych?!



Offline Roszada

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #9 dnia: 24 Marzec, 2018, 17:41 »
Tu też enigmatycznie napisali o Egipcie i zawsze ten sam przeskok:od starożytnego Egiptu do Innocentego, kilkanaście wieków:

„Strażnica angielska z 1 lipca 1945 roku objaśniała chrześcijański pogląd na krew. Napisano tam między innymi, że chociaż transfuzje krwi stosowano już w starożytnym Egipcie, to pierwszym wypadkiem odnotowanym w kronikach były daremne próby uratowania życia papieżowi Innocentemu VIII w roku 1492, kosztujące życie 3 młodzieńców.” (Dzieje Świadków Jehowy w czasach nowożytnych. Stany Zjednoczone Ameryki. Na podstawie Rocznika Świadków Jehowy na rok 1975 s. 107).
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas


Offline Roszada

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #10 dnia: 24 Marzec, 2018, 18:15 »
A teraz eksperyment. :)

Jak krew może ocalić twoje życie? 1990, 2009
*** hb s. 6 Krew — niezbędna do życia ***
Czy biblijny zakaz używania krwi obejmuje też stosowanie jej w medycynie, np. do transfuzji, które z całą pewnością nie były znane za czasów Noego, Mojżesza ani apostołów?

   „Żywotne znaczenie płynu krążącego w naszych tętnicach, żyłach i naczyniach włosowatych rozpoznano już bardzo dawno, bo wiadomo dzisiaj, że »transfuzja krwi datuje się z tak zamierzchłych czasów, jak epoka starożytnych Egipcjan«. Jeżeli przetaczano krew już w Egipcie, kiedy prorok Mojżesz wyprowadzał swój lud z ziemi egipskiej w roku 1513 p.n.e., nie mogło to ujść uwagi Boga, którego czcił Mojżesz. Stąd łatwo wyprowadzić wniosek, że Bóg mógł mieć na myśli ten zwyczaj Egipcjan, kiedy narodowi Mojżesza dawał swoje prawo co do krwi i odpowiedniego postępowania z nią. – The Encyclopedia Americana, tom 4. strona 113, wydanie z roku 1929” (Strażnica Nr 18, 1968 s. 1).

To co jest grane z tym Mojżeszem?
Znał transfuzję czy nie? ;)
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas


Offline Roszada

Odp: Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #11 dnia: 24 Marzec, 2018, 18:49 »
Ooo proszę co tu pisali o transfuzji i Egipcie:

„W ciągu stuleci nadużywanie krwi przybierało rozmaite formy. W starożytnym Egipcie książęta używali krwi ludzkiej do odmładzania się. Inni pijali krew swych wrogów. Ale dopiero po badaniach nad krążeniem krwi, przeprowadzonych w siedemnastym wieku przez Williama Harveya, zwiększono wysiłki, aby opanować przetaczanie krwi jednego stworzenia do układu krążenia innego stworzenia. Po poważnych niepowodzeniach w związku ze zdarzającymi się śmiertelnymi wypadkami zaczęto sprawę transfuzji krwi rozpatrywać w bardziej korzystnym świetle dopiero na początku dwudziestego wieku, gdy prace badawcze umożliwiły ustalenie pewnych grup krwi” (Strażnica Nr 6, 1962 s. 4).

Widzę, że nawet manipulują historią transfuzji. :-\

Ciekawe, że broszura pt. Krew, medycyna a Prawo Boże (1961, s. 7, 9) nie wspomina o transfuzji krwi u starożytnych Egipcjan, a tylko o innych zabiegach z nią związanych (kąpanie się we krwi, picie krwi).
« Ostatnia zmiana: 24 Marzec, 2018, 19:14 wysłana przez Roszada »
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas


Offline Roszada

Odp: Mojżesz, Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #12 dnia: 24 Marzec, 2018, 19:21 »
Jest jeszcze jedna kwestia z tym związana.

Starszy słownik biblijny Towarzystwa Strażnica wymieniał pięć razy transfuzję krwi (patrz Aid to Bible Understanding 1971 s. 245, 452, 495 [te dwa ostatnie teksty mówią o transfuzji w starożytnym Egipcie]).

Nowy leksykon biblijny nie wymienia absolutnie słowa „transfuzja”, a wskazane powyżej miejsca zmieniono, a ją wyrugowano z tego źródła, łącznie ze starożytnym Egiptem (patrz Wnikliwe poznawanie Pism 2006 t. 1, s. 344, 574, 1141).
« Ostatnia zmiana: 07 Kwiecień, 2018, 20:31 wysłana przez Roszada »
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas


Offline Roszada

Odp: Mojżesz, Apostołowie a transfuzja
« Odpowiedź #13 dnia: 01 Sierpień, 2018, 11:22 »
Dziś wstawiono mój artykuł:

Od kiedy znano transfuzję – czy Noe, Mojżesz i Apostołowie uczyli o przetaczaniu krwi?


http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/kwestia-krwi/od-kiedy-znano-transfuzje-czy-noe-mojzesz-i-apostoowie-uczyli-o-przetaczaniu-krwi,1115.htm
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: PoProstuJa, BetMen, Brat Furtian, coma, ruda woda, gangas