Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?  (Przeczytany 3913 razy)

Offline M

W kontekście spadków w Polsce w ostatnich latach Lloyd Evans (znany szerzej jako Cedars, ma swój kanał na Youtube) napisał do mnie na Reddicie coś takiego:

Cytat: Cedars
Bardzo fascynujące jest to co dzieje się teraz w Polsce. Pamiętam, że w latach 2010-2011 również były tam spadki (wtedy zaczynałem brać udział w aktywizmie). Jeśli jesteś w stanie rzucić trochę światła na ten fenomen dla serwisu JW Survey (i być może dać kilka lekcji aktywistom z innych krajów odnośnie masowych odejść) to napisz na naszą skrzynkę mailową, a chętnie się z tym zapoznamy.

Chociaż prośba ta jest skierowana do mnie, to nie czuję się bym mógł w pierwszej osobie pisać "ja zrobiłem", bo nasz sukces (i porażka WTS-u) to NASZA wspólna zasługa. Dlatego kieruję pytanie do Was wszystkich, szczególnie do starych wyjadaczy - co wg Was wpłynęło na to, że w naszym kraju tak wiele osób teraz się budzi? Co w ciągu ostatnich 2 lat zrobiliśmy dobrze, a co mogło by być zrobione lepiej? Rozumiem, że część z tych odejść to zasługa specyfiki kraju w jakim żyjemy i wielu innych czynników, ale nie oszukujmy się - gdyby nie "odstępcza" działalność wielu aktywistów (z których wielu już z nami nie ma) to pewnie część z nas nadal byłaby niewolnikami WTS-u.

Pytam zarówno o ogólne rzeczy o których można napisać, jak i o konkretne akcje. Może wyjść z tego fajne studium przypadku dla potomnych :)
« Ostatnia zmiana: 09 Styczeń, 2017, 22:58 wysłana przez M »


Offline Roszada

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #1 dnia: 10 Styczeń, 2017, 09:42 »
Ja bym dodał, że nie tylko zasługa exŚJ, ale i sytuacji:

emigrowanie
pewne napełnienie się świadkami na maxa, jak na tak mały kraj, a wtedy już tylko może spadać.
pewien stopień laicyzacji, który też objął np. KK i inne wyznania
rozwój internetu czyli anonimowa dostępność 'odstępczych stron'
wydanie kilkunastu książek o ŚJ
od czasu spotkania exŚJ w kilku miastach
zaistnienie forów exŚJ
akcje ulotkowe

Pozycja polskich Świadków Jehowy w świecie zaczęła się od roku 2003 sukcesywnie obniżać. Powody tego były dwa:

zatrzymanie się wzrostu, a nawet spadki, liczby Świadków Jehowy w Polsce;
rozwój i wzrost liczby Świadków Jehowy w niektórych krajach (Rosja, Ukraina, niektóre kraje Afryki).

1997 r. – przeciętna liczba głosicieli: 123 704 (najwyższa: 124 955), wzrost 1% (Strażnica Nr 1, 1998 s. 20);
8 miejsce w świecie.

2016 r. – przeciętna liczba głosicieli: 118 947 (najwyższa: 119 932), wzrost -2% (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 184).
21 miejsce w świecie.

To moje uwagi, jako dodatkowe, do Waszych.
« Ostatnia zmiana: 10 Styczeń, 2017, 09:52 wysłana przez Roszada »
Patrz: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: Jason.Bourne, Diotrefes, Ignorant2004, BetMen, Brat Furtian, coma, miranda, ruda woda


Offline Roszada

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #2 dnia: 10 Styczeń, 2017, 10:20 »
Napisz im też to, o czym oni z ang. publikacji nie wiedzą:

Niektórym osobom wydawało się, że koniec wzrostu Świadków Jehowy w Polsce jest tylko chwilowy, że lada rok wróci im stary zapał.
Byli nawet tacy, którzy marzyli o 130 000 osobach w terenie, a nawet o 200 000 głosicieli, co ukazują poniższe stwierdzenia:

„Podejmij wyzwanie. W sierpniu wytężmy siły, by osiągnąć w Polsce nową najwyższą liczbę głosicieli – 130 000. Jeśli nasze wysiłki się powiodą, rzeczywiście będzie to przełomowy miesiąc! Uda się osiągnąć ten cel pod warunkiem, że wszyscy będziemy do niego zmierzać” (Nasza Służba Królestwa Nr 8, 1998 s. 1).

„Jeżeli jej udzielimy i będziemy z poczuciem powagi chwili podchodzić do działalności kaznodziejskiej, to możemy oczekiwać na wzrost. Czy zgadzacie się, że przed zakończeniem tego systemu rzeczy liczba głosicieli w Polsce może osiągnąć 200 000? Nawet gdyby nie było aż takiego wzrostu, to i tak będziemy musieli wybudować więcej większych Sal Królestwa” (List: Do wszystkich gron starszych w Polsce 30.05 2012 s. 1).
Patrz https://wtsarchive.com/letter/20120530-p_dot-budowy-i-uzytkowania-sal-krolestwa

Tych wymarzonych liczb nie osiągnięto do dzisiejszego dnia! :)
Patrz: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: Jason.Bourne, Diotrefes, Ignorant2004, BetMen, Brat Furtian, coma, miranda, ruda woda


Offline Efektmotyla

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #3 dnia: 10 Styczeń, 2017, 11:26 »
Zdecydowanie do odejść przyczyniły się energiczne osoby dające wiedzę poprzez kanały YOUTUBE strony www między innymi to Forum.

Gdyby nie internet to np Estera  ;D marzła by teraz drepcząc po Parku z broszurką w ręce ,,Kres Fałszywych religii jest bliski".

A dzięki internetowi doznała oświecenia rok temu i nie marznie tylko się grzeje w blasku PRAWDY O PRAWDZIE  :P


Offline Estera

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 421
  • Polubień: 9147
  • Wiara, to nie łatwowierność.
Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #4 dnia: 10 Styczeń, 2017, 11:40 »
 Mnie w odkrywaniu prawdy o wts, bardzo pomogły filmy w internecie zrealizowane przez byłych ŚJ.
 Cała kopalnia zakazanej i ukrywanej skrupulatnie wiedzy o WTS.
 I w ogóle informacje dostępne w internecie, jak ta przetłumaczona rozprawa sądowa o pedofilię w Australii.
 Od której zaczęło się moje odkrywanie potem różnych zakrytych spraw.

 Funkcjonujące i pojawiające się co rusz, nowe kanały na You Tube, bardzo otwierają oczy na to, co robi strażnica.
 Jestem wdzięczna tym wszystkim ludziom, którzy odważnie działają i demaskują te kłamstwa..
 INFORMACJA, INFORMACJA I JESZCZE RAZ INFORMACJA, TO JEST TO, CO ZAPEWNE BUDZI LUDZI.

 Przynajmniej ze mną tak było. To wszystko, co ukazuje się w internecie, daje myślącym wiele do zastanowienia się.
                                  I do wyciągania własnych, niezależnych wniosków.
 Też obecnie, coraz więcej wywiadów z tymi, którzy odchodzą i otwarcie mówią o swoich przemyśleniach.
 Pamiętam, jak słuchałam wywiadu Alka i Izy Kociembów, to w wielu zdaniach, jakby moje myśli odnajdowałam.
 Podobnie dzieje się z wywiadami, które pojawiają się obecnie, z różnymi osobami, które odchodzą od Świadków Jehowy.
 
 DOKŁADNIE "MOTYLKU" JEST TAK JAK NAPISAŁEŚ. I Z TEGO BARDZO SIĘ CIESZĘ.
 I MOŻNA RZEC, BŁOGOSŁAWIĘ INTERNET I LUDZI, KTÓRZY TU WRZUCAJĄ TE WARTOŚCIOWE INFORMACJE.
                                                              Tak trzymać.

 Poza tym Polacy to myślący i waleczny naród. To też chyba ma spory związek z tymi odejściami od strażnicy.
 
 
Zachęcam do czytania, warto ... https://jedrusiowy.wordpress.com


Offline Roszada

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #5 dnia: 10 Styczeń, 2017, 13:18 »
Cytuj
Zdecydowanie do odejść przyczyniły się energiczne osoby dające wiedzę poprzez kanały YOUTUBE strony www między innymi to Forum.
Tak!
Tu jest racja. Sam zazdrościłem liczbie wglądów w te filmy.
Ktoś to ogląda! :)
Patrz: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: Jason.Bourne, Diotrefes, Ignorant2004, BetMen, Brat Furtian, coma, miranda, ruda woda


Offline Estera

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 421
  • Polubień: 9147
  • Wiara, to nie łatwowierność.
Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #6 dnia: 10 Styczeń, 2017, 14:34 »
Tak!
Tu jest racja. Sam zazdrościłem liczbie wglądów w te filmy.
Ktoś to ogląda! :)
  Tak Roszado, ogląda, ja leciałam wszystko po kolei, nawet po kilka razy. I nawet z niektórych notatki sobie zrobiłam.
  A zaczęło się od kanału ...
  "Prawda o Prawdzie" Jarka Ziębca, pomyślałam:"Co to jest takiego?" i klik ...
  A potem w ruch wszedł "Elear Elda" Rafała Banaś i ...
  "Byłem w religii" Grzegorza Morawskiego
i też było klik ...

  Zahaczyłam też o tę konferencję z Poznania z R.Franzem i film "ŚJ raj dla pedofili"
  Z każdą obejrzaną pozycją przeżywałam ogromny szok, ale oglądałam i uwierzyć nie mogłam, gdzie ja tkwiłam 28 lat.

  I W TAKIEJ NIEWIEDZY TYLE LAT. NIE MOGŁAM SOBIE DAROWAĆ, ŻE WCZEŚNIEJ TEGO NIE OGLĄDAŁAM.

 
Ale jak to mówią, lepiej późno niż wcale.
  Od komputera nie mogłam się oderwać, tyle tego było i jest i dobrze, że jest. A teraz jeszcze doszło forum, kopalnia wiedzy.
  I bardzo dobrze, że to forum istnieje i działa. I brawo jego twórcom.
« Ostatnia zmiana: 10 Styczeń, 2017, 14:43 wysłana przez Estera »
Zachęcam do czytania, warto ... https://jedrusiowy.wordpress.com


Offline Cielec Kierowniczy

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #7 dnia: 10 Styczeń, 2017, 17:04 »
Wydaje się, że trudno byłoby wskazać jakąś receptę na wybudzenia.
Na razie chyba też nie można mówić o masowym wybudzeniu.
Jest to interesujący spadek ale gdyby było to minus dziesięć, to już byłaby sensacja.
Myślę, że to jeszcze przed nami. :)
Co do wybudzeń przyczyn może być kilka:
- nagłośnienie pedofilii w Australii.
- matactwa Morrisa przed sądem.
- łączenie zborów.
- sprzedaże sal.
- niezrozumiałe zmiany organizacyjne.
- coraz bardziej widoczny korporacjonizm.
- dostęp do niewygodnych faktów w internecie.
Często dla osób opuszczających organizację, jest to proces trwający nawet kilka lat.
Nakładają się różne wydarzenia, które później dojrzewają.
Myślę również, że jesteśmy bardziej krnąbrni i potrafimy się zbuntować.
W Polsce zawsze walczyliśmy z jakimś systemem.


Offline wrzesien

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #8 dnia: 10 Styczeń, 2017, 17:42 »
Mnie przebudziło nagranie z komisji Australijskiej.

Wg. mnie warto tłumaczyć więcej filmików na język polski.


Offline KaiserSoze

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #9 dnia: 10 Styczeń, 2017, 18:40 »
Przyczyny sukcesu odstępstwa w Polsce?

1. Podziemie exSJ istnieje w Polsce od wielu lat. Wiedza o machlojach WTSu rozprzestrzeniała się przez lata, a teraz wydaje się, że kumuluje się w odejściach. Kiedyś działali Weteran, Liberał i inni (przepraszam jeśli kogoś pominąłem). Mieli swoje witryny, na których demaskowali co się dało, w tym krew. Te witryny, choć może nieaktualizowane zbytnio, wciąż są, wciąż szerzą wiedzę.
2. Coraz lepsza znajomość języków. Korzystamy nie tylko z naszych for, ale też angielskojęzycznych. Ja chyba najpierw znalazłem Cedarsa, a dopiero potem sjwp.pl
3. Mieliśmy i mamy kilka własnych, dobrze wypozycjonowanych forów, co przyciąga przypadkowych SJ i ich budzi.
4. W samym 2016 najlepsza robota to wg mnie:
- 2 artykuły Dianne na JM
- odpowiedź na te artykuły jakiegoś SJ, którego w komentarzach zjedzono
- film z Dianne w roli głównej, wrzucany na YT i wykop - serwisy z których korzystają też SJoty

No i fakt, że my, Polacy, bunt mamy we krwi :D

PS. pisze się "for" czy "forów"?
stopki to fetysz.


Offline listonosz

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #10 dnia: 10 Styczeń, 2017, 18:47 »

Myślę również, że jesteśmy bardziej krnąbrni i potrafimy się zbuntować.
W Polsce zawsze walczyliśmy z jakimś systemem.

Masle ,ze cos w tym jest . Nie wiem jak jest w innych krajach , moge porownac tylko Polske i  Niemcy . Widac dosyc duza roznice w religijnosci tych dwoch  narodow . Polska religijnosc jest bardziej intensywna i emocjonalna , na zasadzie "wszystko albo nic" . U Niemcow  , wszystko powolutku i pod sznurek ,"Ordnung muß sein "  :D .  Moze wlasnie dlatego  predzej  swiadkom w Polsce "przepala sie bezpiecznik"  jak widza ,ze sa oszukiwani ?  Wlasciwie mamy podobny dostep do wiedzy o szachrajstwach WTS-u , stagnacja  we wzroscie tez podobna  ale jednak  roznice w reagowaniu na te  wydarzenia jest dosyc wyrazna .


Offline Startek

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #11 dnia: 10 Styczeń, 2017, 19:25 »
To wynika z naszej mentalności , i naszej narodowej dumy . Polacy zawsze byli pierwsi gdzie się tylko coś działo . Do wypitki i do bitki , a szczególnie nie lubimy gdy ktoś próbuje nas brać pod bat , czy to Szwedzi , lub zaborcy . Byliśmy pierwsi zawsze gdy komuś działa się krzywda . Komunę też pierwsi obaliśmy , to i rozwalimy WTS bo w Ameryce jest dużo Polaków .


Offline Iza

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #12 dnia: 10 Styczeń, 2017, 20:45 »
Polska mentalność -zgoda, i to, ze  racji doświadczeń historii jesteśmy chyba dość mocno wyczuleni na dyktatorskie zapędy i manipulacje.
Ale ja osobiście chylę czoła przed osobami, które -biegle władając angielskim - wykonują wiele pracy by tłumaczyć i udostępniać polskiemu odbiorcy fakty, które wcześniej nie byłyby dostępne.
Mam na myśli tłumaczenie np. Kryzysu sumienia, blogu Barbary Anderson, przesłuchań przed Royal Commission w Australii, itp.
Wiedza to potężny oręż.
Aż dziw, ze dotychczas w USA ( gdzie przeciez angielski wszyscy znają ) do tej pory był wzrost  ;)
Gdzie Duch Pana, tam wolność.


Offline pies berneński

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #13 dnia: 10 Styczeń, 2017, 20:57 »
ale nie oszukujmy się - gdyby nie "odstępcza" działalność wielu aktywistów (z których wielu już z nami nie ma) to pewnie część z nas nadal byłaby niewolnikami WTS-u.
Mądrze prawisz. W moim przypadku gdyby nie bóg Google nadal bym żył  w Psiej Wólce w błogiej nieświadomości broniąc swoich "chlebodawców"
Ludzie nie dlatego przestają się bawić, że się starzeją, lecz starzeją się, bo przestają się bawić.


Offline Roszada

Odp: Polska przoduje w liczbie odejść z organizacji - co robimy dobrze?
« Odpowiedź #14 dnia: 10 Styczeń, 2017, 21:00 »
Polacy od początku byli między innymi rozłamowcami w Towarzystwie.
H. Oleszyński, który od 1915 kierował u Russella oddziałem polskim już pod koniec 1918 odszedł czyniąc rozerwanie w USA tworząc Wolnych Badaczy.

Cz. Kasprzykowski, który w 1920 rejestrował Towarzystwo w Polsce w roku 1925 rozerwał to Towarzystwo tworząc swoją grupę Stowarzyszenia Badaczy.

W USA też był drugi rozłam ok. 1930, taki powolny trwający do 1932 z którego powstało Polish Bible Students.

Polacy są niepokorni i jak im coś nie pasuje, to rozwalą to Towarzystwo. ;D
Na razie się rozkręcają.
Robią powtórkę z historii.
Patrz: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: Jason.Bourne, Diotrefes, Ignorant2004, BetMen, Brat Furtian, coma, miranda, ruda woda