Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce  (Przeczytany 1513 razy)

Offline Roszada

Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« dnia: 06 Kwiecień, 2017, 10:30 »
Gdybyście, jako exŚJ, mieli pisać elaborat do władz państwowych w celu oskarżenie polskiej organizacji z różne czyny, to co byście wymienili i jak argumentowali.

Może z czasem taką petycję ktoś kiedyś napisze. :)

Kiedyś miałem okazję poznać exŚJ, byłego tłumacza jeszcze z Marek koło Warszawy, który chciał zaskarżyć Towarzystwo w Polsce za zmarnowane lata.
Ale niestety wstąpił do ŚJ jako pełnoletni więc wydawało mi się to śmieszne.
Sam zaczął studiować na uczelni prawo. Nadrabiał zaległości w wykształceniu z dawnych lat, gdy poświęcał się organizacji.
Kontakt urwał mi się z nim, bo nie chciał rozmawiać na sprawy świadkowe. :-\
A szkoda, bo dużo wiedział i widział w dawniejszych latach.
« Ostatnia zmiana: 06 Kwiecień, 2017, 10:35 wysłana przez Roszada »
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: Jason, Diotrefes, Ignorant2004, BetMen, Brat Furtian, coma, miranda, ruda woda, gangas


Offline Sebastian

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #1 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 12:50 »
najlepiej niech taki ktoś wnioskuje o użycie wehikułu czasu i przeniesienie go (na koszt związku wyznaniowego) do dnia poprzedzającego chrzest. :D

a poważnie, moim zdaniem, takie skargi są bezsensowne.


Offline gedeon

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #2 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 13:00 »
najlepiej niech taki ktoś wnioskuje o użycie wehikułu czasu i przeniesienie go (na koszt związku wyznaniowego) do dnia poprzedzającego chrzest. :D

a poważnie, moim zdaniem, takie skargi są bezsensowne.

Czy to jest odpowiedź godna Prezesa Stowarzyszenia Wyzwoleni? Każdy widzi.
Jeżeli tak tylko widzisz te sprawy, to bądź tak uprzejmy i nie odzywaj się, bo tylko zniesmaczasz pracę innych.


Offline gedeon

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #3 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 13:06 »
najlepiej niech taki ktoś wnioskuje o użycie wehikułu czasu i przeniesienie go (na koszt związku wyznaniowego) do dnia poprzedzającego chrzest. :D

a poważnie, moim zdaniem, takie skargi są bezsensowne.

Włodku przecież wiesz, że od wielu miesięcy takie działanie jest podjęte, prowadzimy korespondencję z:
Kancelarią Pana Prezydenta RP
Kancelarią Sejmu RP
Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji
Ministerstwem Sprawiedliwości
Ministerstwem Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej
Rzecznikiem Praw Dziecka
Rzecznikiem Praw Obywatelskich

Z MSWiA z Departamentem Wyznań współpracuje od kilu lat, bardzo intensywnie są wymieniane uwagi. Ministerstwo o wszystkich sprawach dotyczących Świadków Jehowy w Polsce jest informowane na bierząco o manifestacji w Wrocławiu też. ;D ;D ;D

Obecnie jest w przygotowaniu petycja którą wręczymy Pani Premier RP

Włodku pracuję się, pracuje. ;D ;D ;D

« Ostatnia zmiana: 06 Kwiecień, 2017, 13:24 wysłana przez gedeon »


Offline Skarbnik

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #4 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 13:10 »
najlepiej niech taki ktoś wnioskuje o użycie wehikułu czasu i przeniesienie go (na koszt związku wyznaniowego) do dnia poprzedzającego chrzest. :D

a poważnie, moim zdaniem, takie skargi są bezsensowne.

Czy Stowarzyszenie Wyzwoleni ma do dyspozycji takowy wehikuł? Bo najwyraźniej przeniosło się gdzieś poza naszą strefę czasową. Od momentu gdy Gedeon wystąpił ze Stowarzyszenia, to w naszej strefie nie dało się zauważyć żadnych działań nowego zarządu Wyzwolonych.
Nie ważne kim byłem - ważne kim chcę być!
http://jw-ex.pl


Offline Roszada

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #5 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 13:40 »
Cytuj
Sebastian
a poważnie, moim zdaniem, takie skargi są bezsensowne
To powiedział działacz Wyzwolonych. :)
A jakie rady dał?

Takie jak od kilkunastu miesięcy Wyzwoleni.
Ludzie do mnie piszą i dzwonią pytając co się tam dzieje.
Szukają kontaktu a tam nikt nie odbiera.
Nie widać ich, jak kiedyś za czasów Gedeona, w mediach.

Skargi bezsensowne?
Od kiedy to skargi są bezsensowne?
Niektórzy jako dzieci zostali wrobieni.
Inni choć jako dorośli wstąpili do ŚJ, to jednak nie byli świadomi tego, że:

będą przeżywać ostracyzm po wykluczeniu
będą wykluczeni za głosowanie
będą wykluczeni za transfuzję
za obchodzenie wszelkich świąt, za spotykanie się z krewnymi wykluczonymi.

Każdy ma prawo napisać skargę, a jak będzie przyjęta przez władze to inna kwestia.

Obserwując Sebastiana na naszym forum odniosłem takie oto wrażenie:

jego celem jest tu jakieś torpedowanie działań
przechwalanie się swoim ateizmem
podglądanie pomysłów dla swego stowarzyszenia
« Ostatnia zmiana: 06 Kwiecień, 2017, 14:29 wysłana przez Roszada »
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: Jason, Diotrefes, Ignorant2004, BetMen, Brat Furtian, coma, miranda, ruda woda, gangas


Offline Sebastian

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #6 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 20:14 »
Ja po prostu uważam, że energię należy poświęcać na to, co może przynieść jakieś efekty.
Skarżenie się "na zmarnowane lata"?... No cóż, jak mówi piosenka "tych lat nie odda nam już nikt"

Oczywiście, jeśli ktoś uważa inaczej, życzę mu jak najlepszych efektów jego działalności.

Ponieważ oprócz Gedeona podobnie wypowiedzieli sie jeszcze Skarbnik i Roszada, postanowiłem odpowiedzieć.
Jeżeli tak tylko widzisz te sprawy, to bądź tak uprzejmy i nie odzywaj się, bo tylko zniesmaczasz pracę innych.
Gdybym "tak tylko widział te sprawy" miałbyś rację.

Uważam, że nie ma sensu, aby kilka podmiotów wykonywało tę samą pracę, wchodząc sobie w drogę. Słyszę że "stowarzyszenie nic nie robi" i że "to już nie jest to samo stowarzyszenie co za czasów Gedeona". Z drugim zarzutem zgadzam się w 100%, a z pierwszym nie zgadzam się.

Po odejściu Gedeona stwierdziliśmy że nie mamy innych osób, które mogłyby i chciałyby i miałyby czas i potrafiłyby wykazywać się aktywnością medialną taką, jaką wcześniej prezentował Gedeon jako nasz dawny prezes. Postanowiliśmy realizować te same cele innymi, "niemedialnymi" metodami. I nadal aktywnie działamy (tyle że na razie nie chwalimy się efektami).

O tym, czy moja wypowiedź jest godna czy niegodna członka zarządu (nie jestem prezesem) stowarzyszenia, nie będzie decydować Gedeon (który nie jest już członkiem stowarzyszenia) ale będą decydować członkowie stowarzyszenia. Oni powierzyli mi funkcję wiceprezesa i przed nimi będę składać sprawozdanie z działalności w zarządzie. Przed Gedeonem tłumaczyć się nie zamierzam.

Jak wspomniałem "to już nie jest to samo stowarzyszenie co kiedyś" (w tym sensie że realizuje cele innymi metodami niż kiedyś) ale nadal działa.

Uważam, że to dobrze że istnieje kilka różnych podmiotów które zajmują się tematyką świadków Jehowy i uważam że podmioty te powinny albo ze sobą współpracować albo (jeśli nie chcą) istnieć obok siebie i niech każdy robi swoje.

Może was nieco zaskoczę, ale różne osoby kontaktują sie z nami jako stowarzyszeniem i kiedy sprawa trafia do mnie, ja staram się pomóc.

Co najmniej osiem razy ktoś kontaktował sie ze mną i oczekiwał że stowarzyszenie zajmie się medialnym nagłośnieniem jakiejś sprawy a ja takiej osobie grzecznie wyjaśniałem że obecnie stowarzyszenie "zmieniło nieco profil działalności" i nie ma zasobów kadrowych aby zająć się tematem, ale znam ludzi spoza stowarzyszenia, którzy chętnie pomogą.

I podawałem takim ludziom nr komórki Gedeona. Skierowałem do niego co najmniej osiem osób.

Myślę że chyba Gedeon nie pogniewa się o to na mnie ani mi nie zabroni takich działań na przyszłość?!


Offline Roszada

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #7 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 20:32 »
No tak dużo ble ble ble a właściwie nic.

Niechby 1000 osób, exŚJ, podpisało się pod jakąś skargą do władzy, to byśmy zobaczyli czy kolejna komisja sejmowa czy inna instytucja by się tym nie zajęła.

Jak moja siostrzenica odwiedziła kilku radnych i posłów (różnych opcji) w Gdańsku w sprawie naprotechnologii i in vitro, to się zrobił ruch jak w ulu. I manifestacja tez była. A to było kilkanaście osób, a nie 1000.
Przeczytaj: Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Ignoruję posty: Jason, Diotrefes, Ignorant2004, BetMen, Brat Furtian, coma, miranda, ruda woda, gangas


Offline Sebastian

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #8 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 20:49 »
Obserwując Sebastiana na naszym forum odniosłem takie oto wrażenie:

jego celem jest tu jakieś torpedowanie działań
przechwalanie się swoim ateizmem
podglądanie pomysłów dla swego stowarzyszenia
wrażenie błędne.

ja nie piszę tutaj jako wiceprezes wyzwolonych, ja piszę tutaj jako Sebastian,prywatnie

owszem, nie wstydzę się swojego światopoglądu, ale nie zamierzam go propagować ani prowadzić "ateistycznej ewangelizacji" :D powiem więcej, kontaktują się ze mną różne osoby, kilka osób odesłałem do Benedyktynów Tynieckich, a dwóm osobom (które są nastawione zbyt antykatolicko aby polecać im kontakt z kościołem katolickim) poleciłem kościół baptystów. Niezależnie od mojej własnej niewiary, kierowałem się tym, aby zaspokoić potrzeby emocjonalne i duchowe swoich rozmówców. Nie mam uprzedzeń, więc mogę polecić komuś kościół w który osobiście nie wierzę.

odnośnie "podglądania pomysłów dla stowarzyszenia" - także tego nie robię. Jeśli ktoś inny robi coś dobrze to należy albo mu pomóc (za jego zgodą) albo nie przeszkadzać, natomiast błędem jest jeśli dwie lub trzy różne organizacje robią dokładnie to samo ale w inny sposób i wzajemnie sobie przeszkadzają.


Offline gedeon

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #9 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 21:08 »
Sebastianie, napisałeś, wyjaśniłeś, ja nie będę tego komentował.
Co do Stowarzyszenia, to jaki "koń" każdy widzi i to wszystko.
Piszesz na forach już wiele lat i myślę że wiesz co piszesz.
A teraz nie zaśmiecajmy już więcej tego wątku. ;D ;D ;D


Offline KaiserSoze

  • Sekretarz Stanu
  • Wiadomości: 3 830
  • Polubień: 11379
  • Nie jestem SJ i nie zajmuję się tym tematem.
Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #10 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 21:09 »
A teraz nie zaśmiecajmy już więcej tego wątku. ;D ;D ;D

No to, panowie, automoderacja i na cmentarz :D
stopki to fetysz.


Offline gangas

Odp: Skarga do władz państwowych na Świadków Jehowy w Polsce
« Odpowiedź #11 dnia: 06 Kwiecień, 2017, 23:01 »
No to ja już nic nie rozumiem. Nowy vice i inny profil działania stowarzyszenia? Zarząd sam się zmienił? Wyrzucili mnie z zespołu, który założyłem? ??? ???
Jutro to dziś tyle że jutro.